\u00bfC\u00f3mo fue el momento constituyente en Temuco?<\/strong><\/p>\nSi en Santiago parti\u00f3 el 18 de octubre, en Temuco comenz\u00f3 al d\u00eda siguiente, el 19 de octubre. Yo quiero partir diciendo que nosotros \u2013como Mapuche\u2013, estamos tan acostumbrados por este estallido social por siglo, por d\u00e9cadas, por tanto, sumarnos a una movilizaci\u00f3n de una sociedad en Chile no fue muy diferente. Solo que nos sumamos de manera muy dispersa. Eso igual fue un problema, tal vez, una mirada que existe desde el sectarismo o el racismo en este pa\u00eds. Una sociedad que se cree exclusiva a veces, tan integracionista.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Los chilenos comenzaron con sus cr\u00edticas en las primeras semanas. Que el pueblo mapuche no estaba participando de las movilizaciones, en consecuencia que nosotros ve\u00edamos, que hab\u00edamos muchos mapuche de manera dispersa participando. Se me acercaron varios lamgenes \u2013que no conozco\u2013 y me dec\u00edan: \u201custed que es cara visible convoque a una marcha mapuche sola donde nos integremos para apoyar todo este estallido social\u201d.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Comenc\u00e9 a conversar con dirigentes para unirnos como mapuche para salir como uno solo. Fueron los del Hogar Mapuche Pelontuwe los que vinieron a conversar directamente conmigo yo estando en la Asamblea Popular Plurinacional de la que me hice parte como organizaci\u00f3n Ad Mapu. De hecho, estos temas fue como volver a ese tiempo los \u201880. Nosotros como Ad Mapu habl\u00e1bamos en ese tiempo de una nueva constituci\u00f3n.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Fueron los chiquillos del Pelontuwe los que llegaron a plantear que organiz\u00e1ramos una marcha para visibilizar nuestra participaci\u00f3n. La cr\u00edtica era muy grande, inclusive a niveles nacionales. Yo escuchaba en Santiago que dec\u00edan que los mapuche no estaban solidarizando con nosotros cuando apoyamos en distintos momentos la causa mapuche en momentos dif\u00edciles. Claro. Dif\u00edciles son cuando matan a uno hermano. Pero no ha sido constante su apoyo.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Salimos un d\u00eda en la tarde. Nunca pensamos que nos iba a salir todo el movimiento social de Temuco. En un momento, a dos cuadras, se comenz\u00f3 a ser la columna innumerable. Salimos de la plaza de armas y llegamos a la C\u00e1rcel de Temuco y todav\u00eda hab\u00eda gente caminando desde la plaza de Armas. Entonces dijimos: \u201cya, aqu\u00ed est\u00e1 el tema que debemos organizarnos como movimiento mapuche y de manera transversal\u201d. De ah\u00ed comenzamos a participar en todo este estallido social. Llegamos con propuestas de c\u00f3mo ve\u00edamos este estallido social, de cambiar la Constituci\u00f3n. Los dirigentes de los \u201880, de los compromisos de Imperial, uno de ellos hab\u00eda sido cambiar completamente la Constituci\u00f3n de los \u201880. Otro acuerdo que no se cumpli\u00f3.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Nosotros plante\u00e1bamos en los \u201890 la necesidad de un Estado Plurinacional. Por eso debe haber una constituci\u00f3n que reconozca con todos los derechos al interior de esa carta magna. Pero es ah\u00ed donde nos encontramos con algunas dificultades. A m\u00ed me gustar\u00eda recordar algo: cuando nosotros dec\u00edamos ya no son 30 a\u00f1os de Constituci\u00f3n, nosotros decimos que son cien a\u00f1os de injusticia. Ah\u00ed la importancia de este estallido social: cambiarse la constituci\u00f3n con una hoja en blanco puede ser un gran cambio. Sin embargo, sufrimos, como en la d\u00e9cada de los \u201880, cr\u00edticas de algunos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Nosotros planteamos la defensa de la Tierra y el Territorio Ancestral. Tambi\u00e9n la participaci\u00f3n pol\u00edtica. Ello no significa que nos vamos a institucionalizar. Casarnos con el Estado y participaci\u00f3n de una nueva institucionalidad estructurada desde el Estado. Lo que planteamos es que podemos ser aut\u00f3nomas como organizaciones, de levantar nuestras propias demandas como la Libre Determinaci\u00f3n.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
El problema es que nos encontramos con tres poderes estructurales poderosos. Entre esos el Ejecutivo, Legislativo, Judicial, e incluso dar\u00eda cuenta de un cuarto: las religiones. En Temuco, dentro de este movimiento social, nos comenzamos a encontrar, a tener diferencias al interior, con estos poderes que intentaron intervenir de alguna manera. Contaminar el movimiento social a partir de la divisi\u00f3n. Esto es fuera del movimiento mapuche, porque al interior siento que estamos en un camino de construcci\u00f3n. Buscando lo mejor que podr\u00edamos incorporar. Dentro de ello la mirada que nosotros como pueblos ind\u00edgenas tenemos. La mirada del mundo mapuche. Nosotros tenemos una mirada diferente desde la perspectiva filos\u00f3fica del mundo. Que es lo que puedo decir: nosotros vemos la concepci\u00f3n de la vida como un bien com\u00fan para todos. No es para una elite. Es para la supervivencia para todos. En ese concepto tenemos diferencias con el wingka.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Nosotros lo vemos desde el Intro Mogen, el Buen Vivir. Hablamos de los mares, sus ruidos, sus elementos para el desarrollo de la vida. Hablamos de los bosques y de la tierra que permite la alimentaci\u00f3n. Ese es un concepto \u2013podr\u00edamos decir\u2013, si tomamos la Plurinacionalidad como un concepto, abstracto, gen\u00e9rico desde lo pol\u00edtico. Para nosotros la nueva Asamblea Constituyente debe incorporar la Plurinacionalidad. Ella no debe quedar reducida tan solo a la palabra. Debe dotarla y desprenderla de todos estos temas: la filosof\u00eda del Buen Vivir. C\u00f3mo vemos el mundo desde el punto de vista econ\u00f3mico, social y cultural. Deben haber articulados sobre estos temas. Eso va de la mano con la Autodeterminaci\u00f3n y el Autogobierno.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Entiendo a los lamgenes cuando dicen \u201cpor qu\u00e9 debemos pedir permiso al Estado para aplicar nuestra libre determinaci\u00f3n\u201d. Claro, estamos de acuerdo, pero estamos hablando de una nueva Constituci\u00f3n que garantice eso. En la actual Constituci\u00f3n, ni siquiera existimos. Existimos con la Ley 19253 que aparece un ap\u00e9ndice del \u00faltimo eslab\u00f3n cuando ya tenemos el Convenio 169 de la OIT que reconoce los derechos colectivos. En Chile, si no nos ponemos al d\u00eda con las nuevas normativas, como las declaraciones emitidas por la ONU, seguiremos sin avanzar en nuestros derechos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Nuestra mirada es hol\u00edstica. De ese modo percibimos la pol\u00edtica y la vida. La pol\u00edtica la entiendo como el poder. El pa\u00eds est\u00e1 obligado de poder darle al proceso una participaci\u00f3n pol\u00edtica con esca\u00f1os reservados, sin la mediaci\u00f3n de partidos pol\u00edticos y con la categor\u00eda de g\u00e9nero, es decir, con paridad. El pueblo mapuche debe prepararse para ponerse al d\u00eda con la paridad de g\u00e9nero. Ahora tenemos nuestra especificidad distinta al pueblo aymara o rapanui. Cada pueblo debe discutir su din\u00e1mica de c\u00f3mo participar en estos procesos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Ante esto nos encontramos con un cuarto poder: el religioso. Es uno de los m\u00e1s peligrosos al interior de nuestro Territorio. Debemos incorporar nuestra religiosidad propia, es parte de nuestra integralidad. Ah\u00ed queda afuera la religi\u00f3n externa. Sin embargo, en nuestras comunidades debemos discutir en el buen sentido de la palabra las religiones, ya que sabemos que nuestra gente comparte algunas religiones wingka. Son temas por discutir en el buen sentido de la palabra. Pero no pedirles a ellos que nos incorporen al debate. Porque lo que ellos quieren es que dentro de la Plurinacionalidad sean los partidos los que nos den esca\u00f1os reservados.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
A nivel internacional, la Plurinacionalidad ha sido una experiencia desarrollada por el movimiento ind\u00edgena. Esta discusi\u00f3n se da en momentos de golpes que desean derribar estas experiencias.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Mirando al pasado, la discusi\u00f3n sobre Plurinacionalidad nace a ra\u00edz de los golpes fascistas que derribaron los gobiernos democr\u00e1ticos en los \u201880. Cuando se denunci\u00f3 a nivel internacional la situaci\u00f3n de los pueblos ind\u00edgenas bajo las dictaduras, y la resistencia a ellas que coincidi\u00f3 con la fecha del Quinto Centenario, empezaron las corrientes progresista \u2013dig\u00e1moslo\u2013 del mundo de pueblos originarios, entre ellos, a recorrer los pa\u00edses latinoamericanos la Rigoberta Mench\u00fa, el mismo Evo Morales y la Mirna Cunningham. Esas experiencias internacionales fueron importantes, algunas se estaban instalando, como la Revoluci\u00f3n Sandinista. Ya en ese tiempo Evo nos dec\u00eda que llegar\u00eda al poder. Y lo cumpli\u00f3. \u00c9l siempre dijo que llegar\u00eda a ser diputado y luego gobierno. Nos re\u00edamos.<\/p>\n
El proceso constituyente que vive hoy Chile no lo podemos ver tan a largo plazo. Es a corto plazo. Debemos prepararnos recogiendo estas experiencias que de repente, han tenido sus pro y sus contra. En el caso de Nicaragua, una autonom\u00eda de los pueblos ind\u00edgenas, como los Miskitos, fue un avance, pero dentro de ella, hubo tambi\u00e9n grandes dificultades desde la mirada de los no ind\u00edgenas. La clase pol\u00edtica, en este caso, los no ind\u00edgenas tiene miradas, puntos de vista, lo queramos o no: neoliberalistas o pro mercado por decirlo mejor. Ellos no ven \u2013por decirlo dentro de esta constituyente\u2013 las especificidades ind\u00edgenas. A la Revoluci\u00f3n en Nicaragua le sucedi\u00f3 algo parecido. Ellos deseaban la explotaci\u00f3n de los recursos por sobre los derechos de los Miskitos. Por eso nosotros hablamos de nuestro Infro Mongen. Entonces cuando vienen estos gobiernos progresistas, como el de Salvador Allende, pasaron por lo mismo.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Ning\u00fan Ejecutivo han tomado ni escuchado las propuestas que ha hecho el pueblo mapuche, porque no es tan solo la demanda territorial \u2013que nos devuelvan las tierras\u2013, sino tambi\u00e9n se encuentran nuestras propuestas pol\u00edticas, como nosotros, queremos y deseamos autogobernarnos. Varios gobiernos han pasado por la misma situaci\u00f3n. Ellos jam\u00e1s han querido escucharnos, no ven el mundo como nosotros lo vemos, con esa mirada integral.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Eso sucede con la Autonom\u00eda en Nicaragua o el caso de la Plurinacionalidad que se quiso llevar en el Ecuador. Rafael Correa tambi\u00e9n actu\u00f3 con represi\u00f3n a los hermanos, eso que se dijo que era un gobierno socialista. All\u00e1 hubo Asamblea Constituyente y Esca\u00f1os Reservados para los pueblos ind\u00edgenas. As\u00ed como el caso de Bolivia. Fue una situaci\u00f3n, dentro del estallido social \u2013conociendo a Evo de muchos a\u00f1os (aunque hoy no tenemos mucho contacto) como dirigente\u2013 que a m\u00ed me inspiro el trabajo del Evo. De llegar y convencer con ese movimiento amplio del que yo tambi\u00e9n fui vocera unas semanas del Movimiento Asamblea Popular aqu\u00ed en Temuco.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Pero tuve una mala experiencia: los partidos pol\u00edticos volvieron a meterse. Lo mismo que pas\u00f3 en la d\u00e9cada de los \u201880. Me record\u00e9 de ese tiempo de Ad Mapu, cuando iniciamos el di\u00e1logo con la Asamblea de la Civilidad y el Movimiento Popular Democr\u00e1tico en Santiago. Estoy hablando de fines de los \u201880, cuando habl\u00e1bamos con los compa\u00f1eros de echar a la Dictadura. Esa experiencia me hizo por un tiempo no tolerar la palabra \u2018compa\u00f1ero\u2019 o \u2018compa\u00f1era\u2019. Eso me hizo tener una opini\u00f3n cr\u00edtica de todo \u2013no es que sea anti comunista como algunos dec\u00edan\u2013, por la manera en que deseaban focalizar la demanda mapuche. Es una cr\u00edtica frente a la izquierda latinoamericana, como ellos nos han querido poco incorporar dentro del movimiento social amplio, vi\u00e9ndonos como campesinistas o puntos de vista de obreros. Esa es la mirada que tienen todos los gobiernos, incluyendo a Evo Morales, que siendo ind\u00edgena se dej\u00f3 llevar por los partidos pol\u00edticos que tienen esa \u00f3ptica de vernos como de esa forma: como representantes de pueblos originarios. Si nosotros planteamos un punto de vista distinto, nos dejan marginados, como a m\u00ed me ha pasado. Yo hab\u00eda sido elegida Consejera de CONADI por voto de mi gente, pero por no estar adoctrinada por alg\u00fan partido de la ex Concertaci\u00f3n o la Nueva Mayor\u00eda, me dejaron afuera. En Chile, para que uno pueda participar en un proceso pol\u00edtico, tenemos que dejarnos adoctrinar por los partidos pol\u00edticos externos o la religi\u00f3n.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
A m\u00ed me toc\u00f3 ver al interior del movimiento popular Plurinacional en Temuco, nuevamente sentir c\u00f3mo se estaba repitiendo exactamente lo que estaba sucediendo a fines de los \u201880 y principios de los \u201890: c\u00f3mo los partidos quer\u00edan volver a monopolizar y c\u00f3mo los partidos encubiertamente meterse en las organizaciones sociales para terminar llevando a poner sus ideas. Son dos miradas a la larga diametralmente opuestas.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Ahora, c\u00f3mo entendemos la pol\u00edtica de alianzas, la l\u00ednea estrat\u00e9gica, la pol\u00edtica circunstancial. Llamar\u00eda a los j\u00f3venes mapuche, los he visto a algunos destacados dentro del movimiento, que obedecen a las doctrinas partidarias, existe por lo tanto el temor a plantear, esta mirada diferente a la luz de lo que ha pasado en Nicaragua y Venezuela. Hay una opini\u00f3n cr\u00edtica desde los pueblos originarios. En el caso de Ecuador y de Bolivia. De este \u00faltimo cuando me estaba inspirando, sufre un golpe de Estado. Mi pensamiento es porque el Evo no hizo lo que hizo Salvador Allende. Evo no se la jug\u00f3, teniendo respaldo pol\u00edtico y social, porque no se qued\u00f3 y defendi\u00f3 el proceso. No se refugi\u00f3 en alguna de sus comunidades. Porque arranca y parte a M\u00e9xico. Entonces, cuando est\u00e1bamos en pleno proceso plurinacional, siendo vocera, pasa lo del golpe de Estado.<\/p>\n
<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo entiende la Plurinacionalidad?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/p>\n
La Plurinacionalidad, desde mi humilde mirada, desde mi humilde lectura, es un proceso que estamos construyendo. En este proceso que estamos construyendo debemos incorporar los mejores conceptos y aportar las mejores opiniones que siempre van a ser colectivas. De esas opiniones colectivas poder construir, nosotros mismos, los mismos mapuche, que seamos capaces de construir.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Conf\u00edo en los j\u00f3venes, en sus nuevas lecturas y sus revisiones continentales que vienen haciendo, porque vienen planteando varias cosas.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
A m\u00ed me toc\u00f3 leer a Galeano, c\u00f3mo \u00e9l miraba a los pueblos ind\u00edgenas e incluso \u00e9l mismo que tiene una mirada sesgada y racista, me refiero a Vargas Llosa tambi\u00e9n tiene una mirada sobre los pueblos ind\u00edgenas. No digo que hay que copiar, digo que hay que construir, de colocar los conceptos, como el de Plurinacionalidad como un concepto pol\u00edtico. Como dice nuestro lamgen Millabur,\u201ccorriendo el cerco\u201d podemos ir avanzado de a poco.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
No podemos quedarnos afuera de este proceso, porque si nos quedamos afuera quedaremos fuera de la Constituci\u00f3n. Esa hoja en blanco, la van a llenar otros. No podemos volver a darle el poder al Parlamento, menos hoy, ellos son los menos indicados. Llevan 30 a\u00f1os en el poder, que gracias, a este estallido social, que hicieron los j\u00f3venes y que los estudiantes tienen la raz\u00f3n, comienza este proceso de construcci\u00f3n. Hasta la ultra derecha se encuentra opinando.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 temas deber\u00eda contener la nueva constituci\u00f3n en un pa\u00eds Plurinacional?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/strong><\/p>\nYo creo que incorporando todos nuestros derechos propios. Esa mirada desde el punto de vista filos\u00f3fico \u2013por ocupar un concepto\u2013; es decir, c\u00f3mo nosotros percibimos el mundo para todos. Al interior de ese mundo para todos, c\u00f3mo concebimos la econom\u00eda colectiva, c\u00f3mo percibimos el gobierno colectivo, la participaci\u00f3n colectiva, la regulaci\u00f3n o la autorregulaci\u00f3n de los constituyentes que sean escogidos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Para el caso mapuche debe incorporarse el Kim\u00fcn Mapuche, es decir, el conocimiento y el saber. Porque nuestros antiguos, Leftrar\u00fc, c\u00f3mo fue capaz de organizar y hacer participar inclusive a los mismos delatores o hermanos que no se encontraban de acuerdo. Eso exist\u00eda y es una parte humana. Intentar llevar a eso, puede resultar a partir de la incorporaci\u00f3n de gente joven y de las mujeres. Sobre todo, de las mujeres.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
La Constituyente, quienes lo provocaron fueron los j\u00f3venes y las j\u00f3venes. Hombres y Mujeres. \u00bfQui\u00e9nes son los que est\u00e1n en la primera l\u00ednea? Los j\u00f3venes. \u00bfQui\u00e9nes han sido en el caso mapuche los asesinados? Los j\u00f3venes. \u00bfQui\u00e9nes son los que est\u00e1n presos, privados de su libertad? Los j\u00f3venes. El mundo capitalista, la sociedad neoliberal, ve peligroso a la persona que piensa. \u00bfQui\u00e9nes son los que piensan? Los j\u00f3venes. Muchos de ellos los que tienen conocimiento. Aqu\u00ed est\u00e1 una de las grandes tareas del pueblo mapuche: recuperar el Kim\u00fcn mapuche, el conocimiento que ten\u00edamos antiguamente.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Antiguamente nuestro pueblo estaba organizado desde el punto de vista social, pol\u00edtico, cultural y religioso desde nuestras propias particularidades. En ese sentido, cada territorio tiene sus propias particularidades. El territorio Nagche es muy distinto al Wenteche, este a la vez muy distinto al Lafkenche y Pewenche. Yo creo que nosotros, las dirigentes que estamos en este caso, tenemos que respetar esas particularidades. Tenemos la capacidad de tener esa mirada transversal dentro del mundo mapuche. Dentro de esa transversalidad existen las particularidades.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
El otro d\u00eda asist\u00ed al encuentro de la diversidad sexual dentro del mundo mapuche. Ese es un tab\u00fa que nadie quiere tocar, pero existe. Afortunadamente siempre han existido. Nosotros a veces, por querer aplicar una norma tan estricta, tratamos de cerrar estos espacios en consecuencia que esto existe dentro de la transversalidad. Dentro de ellos las mujeres, que siempre han sido un movimiento fuerte. No podemos dejarlo afuera, el tema de las mujeres no puede quedar fuera de la Constituyente y de la Plurinacionalidad. La Asamblea Constituyente Plurinacional debe contener el papel de la mujer desde ese punto de vista.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Aqu\u00ed estamos todos hoy para poder construir una Asamblea Constituyente. Pero es justamente ah\u00ed en que me encuentro en un vac\u00edo: no tenemos a\u00fan una mirada unificada. Algunos ya est\u00e1n lanzando el autogobierno, tiene redactados estatutos y tiene poco m\u00e1s que declarada la instituci\u00f3n. Pero esa gente no va a todos los traw\u00fcn. En la pr\u00e1ctica lo que quiero decir es que solos no se puede construir un proyecto.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Esto urge, pero en Bolivia se demoraron treinta a\u00f1os en construir su proyecto de Asamblea Constitucional Plurinacional. Pero en Chile no est\u00e1n las condiciones para esperar. Estamos ante una tarea marat\u00f3nica.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
A partir de su experiencia internacional, \u00bfla Plurinacionalidad ha resuelto el tema los ind\u00edgenas?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/strong><\/p>\nNo. No se ha resuelto. El caso de Nicaragua se aplica la represi\u00f3n a los de la Costa Atl\u00e1ntica. Otros participan en los poderes, pero no se han resuelto las cosas. Pero a pesar de eso, no podemos cerrar la puerta, se puede incidir. Yo le tengo fe que podamos incidir con nuestras propias propuestas. Debemos escribir los art\u00edculos para el autogobierno, para el nuevo proceso constituyente. Debemos dejar nuestros art\u00edculos al interior del Estado de Chile. Yo vuelvo a decir: no es ir a pedirle permiso al Estado, significa abrir un espacio pol\u00edtico para que podamos incidir pol\u00edticamente nosotros. Digo nosotros a nuestra generaci\u00f3n o las que vienen m\u00e1s adelante, o bien, las que a\u00fan vienen m\u00e1s adelante.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 art\u00edculos deber\u00eda tener la plurinacionalidad?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/p>\n
En el art\u00edculo uno el derecho y el respeto al derecho colectivo; el respeto a los territorios, tal como dice el Convenio 169 de la OIT. Tambi\u00e9n como se podr\u00eda plantear la reparaci\u00f3n de la violaci\u00f3n sistem\u00e1tica de los Derechos Humanos a lo largo de nuestra Historia. D\u00edas atr\u00e1s alguien me dijo eso de los siglos. Nosotros debemos sostener que existe una violaci\u00f3n permanente de los Derechos Humanos. Desde el momento de la invasi\u00f3n. Desde el inicio de la pol\u00edtica de colonizaci\u00f3n.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Hoy estamos en una pol\u00edtica de neocolonialismo. El neocolonialismo significa la educaci\u00f3n que nos han querido formar, como nos han educado ante la religiosidad, como si fuera dios quien viene a resolver los problemas. La pol\u00edtica neocolonialista nos ha venido a cambiar esa mentalidad. Nosotros tenemos que salir del neocolonialismo, dentro del estatutos propio, colocar nuestros temas como el Buen Vivir, Infro Monge\u00f1, nuestra propia pol\u00edtica instalada. Que diga en un art\u00edculo propio la norma de la justicia mapuche que exist\u00eda en nuestros tiempos. Nos condenan injustamente. Quien paga, quien repara esos procesamientos fallidos. Como debe considerarse la misma justicia. Ese poder judicial debe reconocer nuestras normas como pueblo. Lo que tambi\u00e9n pasa por la educaci\u00f3n. Nuestra propia educaci\u00f3n. Nuestro idioma. \u00bfPor qu\u00e9 debemos pedirle permiso al Estado para hablar y ense\u00f1ar nuestro mapuzugun? \u00bfPor qu\u00e9 el Estado a trav\u00e9s de un certificado debe decirnos que somos mapuche? \u00bfPor qu\u00e9 esas normas? Nosotros nos normamos a nosotros mismos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Pienso en art\u00edculos sobre el reconocimiento, que ponga la existencia como pueblo, con nuestro territorio ancestral, con nuestro suelo, subsuelo. \u00bfPor qu\u00e9 no se puede avanzar? Porque est\u00e1n las grandes mineras, as\u00ed como las forestales, porque dicen que no tenemos derecho a nuestro subsuelo. Debemos ser tan met\u00f3dicos, aplicar la metodolog\u00eda. Atraer a nuestra gente preparada.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Yo creo que debemos hacer un gran traw\u00fcn donde discutamos. Donde est\u00e9 todo el mundo mapuche, desde los profesionales, intelectuales y dirigenciales. Recuperar todas esas visiones. Solamente tenemos que buscar quien podr\u00eda sistematizar, porque yo creo que las propuestas est\u00e1n dando vueltas. Habr\u00eda que sentarse a conversar.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfUsted cree que la Plurinacionalidad \u2018domestica\u2019 los derechos de Autodeterminaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/p>\n
Depende de c\u00f3mo nosotros queramos aplicar y desarrollar. Creo que si nosotros dejamos bien claro dentro de nuestros estatutos, art\u00edculos, no tan solo c\u00f3mo entendemos el concepto de Plurinacionalidad, sino tambi\u00e9n la libre determinaci\u00f3n y lo que es la libre determinaci\u00f3n y lo que es el autogobierno propio. Si nosotros lo dejamos articulado claramente en esa nueva constituci\u00f3n, no tendr\u00eda por qu\u00e9 haber domesticaci\u00f3n esperando al Estado subsidiario en este caso. Nosotros somos re\u2019 buenos pa\u2019 decir que vamos a levantar nuestra autonom\u00eda y libre determinaci\u00f3n, pero de repente estamos golpe\u00e1ndole al mismo Estado que se supone no queremos nada de ello. Yo creo que lo que pasa es que no queremos un Estado subsidiario, sino que la econom\u00eda de este pa\u00eds, la riqueza de este pa\u00eds, debemos ser parte como sociedad en general y mapuche en particular.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Te imaginas que nosotros hoy en d\u00eda cuando todas las riquezas nacionales se est\u00e1n privatizando, ah\u00ed podr\u00edamos decir, como lo hicimos en los \u201880, dec\u00edamos que si el 10% de la riqueza chilena podr\u00edamos resolver educaci\u00f3n, salud y tierra. Pero hoy ni siquiera tenemos el 1,3% del presupuesto que se lo pasan a CONADI y adem\u00e1s se lo reajustan. Entonces, as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo vamos a tener Autodeterminaci\u00f3n? Tiene que haber desde el punto de vista una Asamblea Constituyente Plurinacional o como sea que se llame, debe darnos la libertad a nosotros de auto determinarnos en lo econ\u00f3mico y pol\u00edtico. El primero sustenta el autogobierno, la segunda crea las normativas para la primera. Si tenemos una econom\u00eda colectiva propia, pero junto a la econom\u00eda chilena, podremos sustentar el autogobierno. Solos ser\u00e1 muy dif\u00edcil. Pero podemos crear una econom\u00eda propia, que nos pueda ayudar a crear nuestras propias universidades, nuestros consultor\u00edas, hospitales, nuestras propias escuelas, nuestros propios jardines infantiles. Para eso, debemos mantenerlo con econom\u00eda.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
La Plurinacionalidad es un camino para la Autodeterminaci\u00f3n. Es un camino que va de la mano. Creemos que si incorporamos a la Plurinacionalidad respetando nuestras particularidades, respetando los derechos colectivos de nuestro pueblo, ya estamos al otro lado. Estar\u00edamos saltando el cerco. Es un tema que tenemos que hacerle conciencia a la sociedad chilena. La sociedad chilena debe comprendernos que no queremos ser m\u00e1s los hijos menores y que ellos son los hermanos mayores. Ellos deben dejar de creer que deben llevarnos de la mano. Nosotros ya sabemos cu\u00e1l es el Norte y cu\u00e1l es el Sur. Siempre lo hemos sabido. Siempre hemos sabido cruzar la calle. Pero resulta que aqu\u00ed, los temas partidarios, religiosos, la justicia colonialista, que aplican represi\u00f3n sobre nuestro pueblo.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
De las experiencias que usted conoci\u00f3 en Am\u00e9rica Latina (independiente de sus errores), \u00bfcu\u00e1l es la que servir\u00eda para Wallmapu o para Chile?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/strong><\/p>\nYo ten\u00eda fe con la experiencia boliviana que estamos bastante cerca. Podr\u00eda ser la m\u00e1s acertada de c\u00f3mo se trabaj\u00f3 e incorpor\u00f3 al movimiento social e ind\u00edgena. Sin embargo, la izquierda latinoamericana, en espec\u00edfico el MAS, el tema de imponer pol\u00edticas erradas, ajenas a los intereses de las comunidades aymaras. Ese es el temor que tengo. Para el caso de Chile, que la futura Constituyente, deje supeditado lo ind\u00edgena a lo wingka. Tengo ese temor por la experiencia de Bolivia, en espec\u00edfico del MAS, c\u00f3mo intent\u00f3 aplicar su pol\u00edtica izquierdista for\u00e1nea a la cultura nuestra. No es la misma din\u00e1mica. Es ah\u00ed donde no nos entendemos con nuestros lamgenes militantes que son muy cerrados. A veces sectarios.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo lo ve al interior de Wallmapu?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/p>\n
Algunos participar\u00e1n. Respeto a quienes no participen. Hay que respetar las diversidades, pero los que deseamos participar, que no nos condenen por eso. Respeto la diversidad. Que nos respeten tambi\u00e9n. Lo otro que no exista perpetuaci\u00f3n en el poder. Si lo hizo bien: bien. No pueden ser eternos, como los parlamentarios aqu\u00ed en Chile. No puede. Debe haber pol\u00edticos rotativos.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo se imagina el futuro?<\/strong><\/p>\n\u00a0<\/strong><\/p>\nEl respeto a la diversidad, a la tolerancia y a que nos respetemos. A veces, me encuentro con experiencias al encontrarme con el movimiento no mapuche que nos miran como si fu\u00e9semos pobrecitos mapuche, con l\u00e1stima. Nuestro pueblo no \u00a0inspiraci\u00f3n de l\u00e1stima. Queremos que nos reconozca porque somos los primeros habitantes y due\u00f1os de este territorio. Que se de ese respeto donde nos reconozcamos nuestros derechos como corresponde. Que el aceite y el vinagre convivan \u2013lo segundo lo digo por los agricultores\u2013.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Sue\u00f1o con una sociedad humana, donde podamos sentarnos a conversar, nos saludemos todos, podamos decir: \u201csi, efectivamente hay injusticias y podemos corregir esa injusticia\u201d. Estoy segura de que hombres y mujeres so\u00f1amos con esa justicia, entre mapuche y no mapuche, entre afrodescendientes y blancos. Que lleguemos a una sociedad humana. Por \u00faltimo que si no alcanzamos a vivirlo nosotros, que se lo dejemos a nuestros hijos y nietos. Esa es mi raz\u00f3n por la que ando a veces, luchando, poniendo newen. Darse el newen para participar.<\/p>\n
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Nosotros planteamos la defensa de la Tierra y el Territorio Ancestral. Tambi\u00e9n la participaci\u00f3n pol\u00edtica. Ello no significa que nos vamos a institucionalizar. Casarnos con el Estado y participaci\u00f3n de una nueva institucionalidad estructurada desde el Estado. Lo que planteamos es que podemos ser aut\u00f3nomas como organizaciones, de levantar nuestras propias demandas como la Libre Determinaci\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"author":297,"featured_media":12829,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[19],"tags":[2684,2690,2689,2685,2686,2687,586,2688],"taxonomy\/multi-autores":[],"taxonomy\/archivo-especiales":[],"class_list":["post-12830","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-a-desalambrar","tag-ana-llao","tag-autodeterminacion","tag-editorial-quimantu","tag-fernando-pairican","tag-historia-mapuche","tag-plurinacional","tag-pueblo-mapuche","tag-quimantu"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12830","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/297"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12830"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12830\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/12829"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12830"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12830"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12830"},{"taxonomy":"multi-autores","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/multi-autores?post=12830"},{"taxonomy":"archivo-especiales","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/archivo-especiales?post=12830"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}