<\/p>\n
Magdalena Correa Bofill, Claudia Curimil Hern\u00e1ndez, Evelyn Ortega Salazar y Romina Petersen Za\u00f1artu fueron las encargadas de compilar parte de los textos de la psicoanalista Pilar Soza. Bajo el sello de Tiempo Robado Editoras, El silencio que nos habita. Escucha psicoanal\u00edtica donde resiste lo humano<\/strong><\/a>, recoge el pensamiento de la psic\u00f3loga y referente de esta disciplina. <\/em><\/p>\n <\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Durante agosto se realiz\u00f3 el lanzamiento de El silencio que nos habita. Escucha psicoanal\u00edtica donde resiste lo humano <\/em>(Tiempo Robado editoras, 2024), libro que re\u00fane una serie de art\u00edculos de Pilar Soza \u2014algunos escritos en solitario y otros en colaboraci\u00f3n\u2014, junto a un grupo de textos elaborados por quienes se vincularon a ella, en diversos momentos de su prol\u00edfica trayectoria de psicoanalista comprometida con los desaf\u00edos que plantea la pr\u00e1ctica cl\u00ednica en un tiempo hist\u00f3rico de violencias sist\u00e9micas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Pilar Soza, fallecida el 2020, fue una psicoanalista chilena especializada en la atenci\u00f3n de ni\u00f1os y ni\u00f1as con trastornos graves. Desde los inicios de su formaci\u00f3n, luego en el exilio y hasta su fallecimiento en 2020, su preocupaci\u00f3n constante fue reconocer y nombrar los efectos ps\u00edquicos de las violencias instituidas. De regreso en Chile, form\u00f3 parte del equipo fundador de la Escuela de Psicolog\u00eda Grupal y An\u00e1lisis Institucional Pichon-Rivi\u00e8re, del Programa de Revinculaci\u00f3n y Acompa\u00f1amiento Familiar de Casa del Cerro en Renca, y trabaj\u00f3 como supervisora en Casa del Encuentro, en la Pintana. Tambi\u00e9n fue miembro de la Unidad de Investigaci\u00f3n Traumatismos, Memorias y Procesos de Simbolizaci\u00f3n del Programa Acad\u00e9mico Estudios Psicoanal\u00edticos Cl\u00ednica y Cultura, de la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Chile.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Fue acad\u00e9mica en el Mag\u00edster en Psicolog\u00eda con Ni\u00f1os y Adolescentes y en el Mag\u00edster en Psicolog\u00eda Cl\u00ednica de Adultos con menci\u00f3n en Psicoan\u00e1lisis, ambos de la Universidad de Chile, docente y supervisora en el Instituto de Formaci\u00f3n y Mag\u00edster en Psicolog\u00eda Cl\u00ednica de la Sociedad Chilena de Psicoan\u00e1lisis (ICHPA), y ense\u00f1\u00f3 tambi\u00e9n en la Universidad Bolivariana, en la Universidad Arcis y en la Universidad Alberto Hurtado. Durante el estallido social de octubre de 2019, particip\u00f3 del Movimiento Salud en Resistencia en el Hospital Barros Luco.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n En esta conversaci\u00f3n con las compiladoras y editoras del libro, Magdalena Correa Bofill, Claudia Curimil Hern\u00e1ndez, Evelyn Ortega Salazar y Romina Petersen Za\u00f1artu, profundizan en el pensamiento de Soza, el silencio y la pr\u00e1ctica psicoanal\u00edtica, as\u00ed como en la relevancia de considerar los factores sociales y pol\u00edticos que nos rodean a la hora de hablar, acompa\u00f1ar y escuchar.<\/p>\n \u00a0<\/strong><\/p>\n \u00bfQu\u00e9 las motiv\u00f3 a escribir este libro? <\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Evelyn Ortega (E.O.):<\/em> Creo que hay varias cosas. Cuando muri\u00f3 Pilar \u2013el 6 de agosto se cumplieron cuatro a\u00f1os de su muerte\u2013, a nosotras se nos hizo imperioso escribir lo que hab\u00edamos hecho con ella, porque es un trabajo de una ra\u00edz muy honda que tiene que ver con c\u00f3mo la psicolog\u00eda o el psicoan\u00e1lisis se preocupan por escuchar el padecimiento de un sector de la poblaci\u00f3n marginado, excluido<\/strong>, y que, por lo menos en mi caso, no fue el psicoan\u00e1lisis que aprend\u00ed en la universidad. Ah\u00ed se nos dec\u00eda, de manera muy taxativa, que el psicoan\u00e1lisis no era para los pobres. Y no es as\u00ed, nunca ha sido as\u00ed. Hubo personas como Pilar y la gente de ILAS[1]<\/sup><\/a>, por ejemplo, que en dictadura ten\u00edan preocupaci\u00f3n por hacer escucha en ese sector, y es lo que nosotras hicimos con Pilar. Ella nos acompa\u00f1\u00f3, porque esta no es una cl\u00ednica que una pueda hacer sola, tiene que haber una grupalidad, un respaldo, o la violencia te arrasa.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Claudia Curimil (C.C.): <\/em>Recuerdo que cuando est\u00e1bamos en supervisiones con Pilar,\u00a0 instancias en donde compartimos nuestra experiencia cl\u00ednica, donde ella nos ayudaba a pensar lo que est\u00e1bamos escuchando en las intervenciones, desde esos espacios y ese tiempo hab\u00eda un deseo de escritura, de registro. Estaba latente y, efectivamente, cuando ella falleci\u00f3, creo que tanto para el grupo como para cada una, surgi\u00f3 la necesidad de llevar a cabo este trabajo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Romina Petersen (R.P.):<\/em> Pienso que el trabajo que transmitimos en el libro marc\u00f3 nuestra cl\u00ednica \u2013y la de otras personas tambi\u00e9n\u2013 de una manera muy importante, entonces, por un lado, segu\u00edamos pensando la escucha psicoanal\u00edtica en contextos de desigualdad, de exclusi\u00f3n, de sometimiento, y creo que la escritura implica un proceso s\u00faper importante de ir pensando lo que una va haciendo. Por otro lado, creo que esto tambi\u00e9n es una caracter\u00edstica del trabajo de ella y de nuestro grupo. Cuando, como grupo, \u00edbamos a otros espacios a conversar sobre el trabajo, Pilar siempre nos dec\u00eda que llev\u00e1ramos preguntas para poner en di\u00e1logo con otros y otras, lo que nos inquietaba de este trabajo. El libro tambi\u00e9n cumple el rol de generar una inquietud, para seguir siendo trabajada. No es un trabajo final, sino que es una apertura a algo que tambi\u00e9n ocurre en otros lugares y en otros tiempos.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es el impacto que ha tenido el trabajo y el pensamiento de Pilar Soza en ustedes y en su propia pr\u00e1ctica cl\u00ednica?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n C.C:<\/em> Un asunto importante fue su permanente pregunta sobre c\u00f3mo pensar los efectos que la realidad social ten\u00eda en el psiquismo, y c\u00f3mo esto se vuelve material para el trabajo cl\u00ednico. Ella hablaba de este factor como \u201cruidos inc\u00f3modos\u201d para quien escucha, pero que eran necesarios de ser escuchados, para poder ubicarlos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Magdalena Correa (M.C)<\/em>: Ese es un punto muy importante en t\u00e9rminos \u00e9ticos-cl\u00ednicos, porque para Pilar la realidad social es parte fundante del psiquismo<\/strong> y esa lectura te\u00f3rica sobre el funcionamiento ps\u00edquico tiene un impacto significativo en la cl\u00ednica, en el hacer. Creo que una marca tambi\u00e9n muy importante de c\u00f3mo nos impacta el modo de trabajar de Pilar, tiene que ver con c\u00f3mo ella hac\u00eda una transmisi\u00f3n de su pensamiento a trav\u00e9s de la manera que ten\u00eda de vincularse con quienes trabajaba.<\/strong> Ella estaba muy atenta a la forma de trabajar de cada quien, era muy respetuosa de acompa\u00f1ar ese modo de hacer particular y siempre apelar al saber de cada una en su trabajo. Eso era algo muy interesante porque permit\u00eda hacer un camino propio al lado de ella.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Me gustar\u00eda profundizar en la idea del silencio. Es un concepto, una palabra que tambi\u00e9n le da nombre a este grupo, las Mujeres del Silencio. \u00bfQu\u00e9 reflexiones les surgen a partir del silencio?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/strong><\/p>\n R.P:<\/em> Creo que la palabra silencio ha tenido distintos lugares en este grupo y tambi\u00e9n en el trabajo cl\u00ednico, a prop\u00f3sito del escenario en el que trabajamos; con la violencia. Una primera cosa que nos planteamos es que, para poder escuchar, trabajar o pensar, es importante el silencio. Pero el silencio en el sentido de abrirse a escuchar lo que el otro trae de tantas maneras, con sus palabras, con sus gestos, con su modo de vivir, con sus an\u00e9cdotas. <\/strong>Muchas veces me pas\u00f3 esto con otras profesionales de los hogares, por ejemplo, y el modo de escuchar que era, en realidad, de no escuchar. De dar todo por sobreentendido. Aunque una an\u00e9cdota en realidad es un detalle de la vida, esas historias tienen que ver con la subjetividad, con el lugar en que se ubica esa persona dentro de una historia, de un pa\u00eds, en una \u00e9poca. Por otro lado, a veces no decimos nada, a veces hay silencios, y esos silencios tienen que ver con las violencias que nos atraviesan, o con los lugares de poder que hemos ocupado a veces. Creo que el silencio, entonces, tiene varias tonalidades.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n E.O<\/em>: Una de las cosas que me quedan del trabajo con Pilar, es esta idea de que el ruido tambi\u00e9n te atraviesa a ti, no est\u00e1s exenta del ruido. Creo que todas nosotras, cuando ella dice que escuchamos desde un lugar y ese lugar est\u00e1 atravesado, encarnamos tambi\u00e9n los discursos porque nos hemos formado como equipo escuchando estas cosas. Ese ruido que una porta de autoritarismos, de control, de angustiarse por el otro o por una, o este af\u00e1n de domesticar al otro cuando nos enfrentamos con personas y decimos \u201cpucha, esta gente deber\u00eda tener casa, hacer el aseo, ba\u00f1arse, tener un trabajo\u201d, ese af\u00e1n \u201cbuenista\u201d se tiene que acallar, es un ruido.<\/strong> De Pilar recib\u00ed que hay que trabajar harto en una misma para poder silenciar lo autoritario que una lleva y cuando eso se silencia es que algo de esa escucha del otro puede encontrar un lugar, una apertura, un vac\u00edo que permite acoger esas palabras y que tengan alg\u00fan destino en alguien.<\/strong>\u00a0 En ese sentido, hay que ir construyendo ese silencio toda la vida, porque nuestro cuerpo se arma \u2013desde que nacemos hasta que morimos\u2013 de esos discursos sociales culturales. Sobre todo ahora al observar c\u00f3mo est\u00e1 el mundo, donde ya no hay verg\u00fcenza de que haya un genocidio televisado, o esta ola de corrupci\u00f3n horrorosa en Chile; esto te cruza tambi\u00e9n.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n M.C: <\/em>A prop\u00f3sito del silencio, recuerdo a Pilar diciendo que en el psicoan\u00e1lisis \u201cm\u00e1s tradicional\u201d habr\u00eda algo as\u00ed como una suposici\u00f3n de que las dos personas que est\u00e1n en ese encuentro, en el an\u00e1lisis, comparten la misma realidad. En ese sentido hay una realidad social que es silente, es decir, que no causa ruido porque es compartida; pero esa suposici\u00f3n no opera en los escenarios de violencia o de desigualdad social como los que habitamos, no estamos parados todos en el mismo lugar, no compartimos la misma realidad. Ese silencio para escuchar del que habla Evelyn tambi\u00e9n tiene que ver con un reconocimiento de la posici\u00f3n de cada quien y, desde ah\u00ed, hacer o\u00eddo a ese otro, sin suponer que compartimos lo mismo, el espacio compartido es un terreno por ganar y es parte de la ruta del trabajo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n El libro est\u00e1 cruzado por la idea de la historia colectiva, la historia de Chile. Incluso, se hace menci\u00f3n expl\u00edcita a la Constituci\u00f3n que todav\u00eda nos rige, que, cito: \u201cnos somete a una legalidad que habilita la injusticia\u201d. \u00bfC\u00f3mo se trabaja en un contexto en el que ese marco no cambia? <\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n E.O.: <\/em>Creo que si no cambi\u00f3, es porque no era por ah\u00ed, y que la gente tiene mucha sabidur\u00eda. Para m\u00ed el cambio o las transformaciones no pasan por los discursos pol\u00edticos que encarnan siempre alg\u00fan tipo de fascismo, autoritarismo o esencialismo. Construir algo o armar otra cosa es un trabajo muy peque\u00f1o, muy chiquito, muy del detalle, y el trabajo que nosotras hacemos no es una gran revoluci\u00f3n, estamos muy lejos de tener un impacto social, pero estamos ah\u00ed, nos implica. Si dejamos de trabajar en nosotras mismas, vamos a empezar a hacer puras leseras, a hacer programas para las habilidades parentales o marentales, a querer domesticar al otro. No es por ah\u00ed, creo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n R.P:<\/em> Pienso en algo que Pilar nos dijo una vez, y es lo importante que es, cuando trabajamos en contextos de violencia, poder reconocer esa violencia, pero reconocerla a prop\u00f3sito de este trabajo peque\u00f1ito que se\u00f1ala Evelyn. No es solo nombrarla y decir que existe, porque en realidad eso se hace porque es lo pol\u00edticamente adecuado, como decir que ser pobre es dif\u00edcil; pero intervenir profundamente acorde a ese reconocimiento creo que es lo dif\u00edcil en nuestro \u00e1mbito al menos. Me acord\u00e9 de una historia de una persona con la que yo trabaj\u00e9 en el programa hace algunos a\u00f1os. \u00c9l ten\u00eda una vida muy dif\u00edcil, como la mayor\u00eda de nuestros acompa\u00f1ados y acompa\u00f1adas: estaba en rehabilitaci\u00f3n por drogadicci\u00f3n y me dice que hab\u00eda ido al consultorio de su comuna y que le hab\u00edan dado un diagn\u00f3stico: \u201cme dijeron lo que tengo es resentimiento social\u201d, como si fuese una patolog\u00eda de salud mental, entonces pienso que ah\u00ed hay una pista para nosotras de ver por qu\u00e9 es tan relevante el reconocimiento de que el padecer de las personas est\u00e1 profundamente vinculado con la historia social, con la historia colectiva, con lo que vivimos en el pa\u00eds, porque los padeceres se individualizan y eso es algo que el psicoan\u00e1lisis ha hecho durante mucho tiempo. \u00bfC\u00f3mo es de relevante para una persona ubicar lo que le pasa dentro de una historia m\u00e1s grande? Creo que ese gesto anal\u00edtico es muy esclarecedor para\u00a0 una, para las personas que acompa\u00f1amos, para quienes les rodean,<\/strong> y creo que el gesto perverso contra el que nosotras trabajamos es esa denegaci\u00f3n constante, esa desmentida de decir que si est\u00e1n ah\u00ed es por su historia familiar, o por sus modos de vida, o por sus elecciones. Y, volviendo a este trabajo peque\u00f1ito que dice Evelyn, qu\u00e9 importante ser\u00eda que cada ciudadano y ciudadana tomara conciencia de su lugar en lo social, y de los padeceres que vivimos y que tienen que ver con esto otro.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/strong><\/p>\n \u00bfQu\u00e9 otras reflexiones han surgido en ustedes a partir de este libro?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n E.O:<\/em> Hay algo que me llama mucho la atenci\u00f3n y es la palabra acompa\u00f1ar. Creo que tiene mucha relevancia, porque es un lugar que abre muchas cosas. Me llama la atenci\u00f3n, a prop\u00f3sito de c\u00f3mo vivimos hoy, que dejamos de acompa\u00f1ar a la gente pobre. Es algo que se hizo en los 60, en los 70, y que culmin\u00f3 en un proceso bien importante, que fue el gobierno de Allende. Hay un mont\u00f3n de experiencias en las poblaciones, en centros comunitarios, del t\u00e9, del bingo, de acompa\u00f1ar a hacer, de organizaci\u00f3n, pero sobre todo esta cosa del t\u00e9, que es algo tan chileno. Creo que fue una \u00e9poca de acompa\u00f1amos harto. Me parece que es algo m\u00e1s modesto, pero consistente, y es un poco lo que nosotras hacemos en nuestro trabajo, acompa\u00f1ar a las personas, acompa\u00f1arlas con intensidad. No toda la gente se siente acompa\u00f1ada de la misma manera, a veces requiere m\u00e1s distancia, a veces menos, porque toda la gente es distinta, pero justamente requiere eso: hacer un trabajo uno a uno. Pensar c\u00f3mo acompa\u00f1ar, y es ese acompa\u00f1amiento es lo que va tejiendo confianzas, nos va humanizando, y podemos ir haciendo otra manera de estar en el mundo, que no es solamente la democracia de la urna.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n M.C: <\/em>El otro d\u00eda alguien me coment\u00f3 que hab\u00eda le\u00eddo el libro y se hab\u00eda acordado de cosas de su infancia, el libro lo hab\u00eda llevado a otra \u00e9poca y me llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n. La posibilidad de encuentro es algo tan escaso en nuestra vida social, que creo que estas historias son medio atemporales, tienen algo de otro tiempo. <\/strong>La posibilidad de escucharse, de esperarse, de tener esos espacios de compartir algo, de estar, en medio del ritmo ajetreado de la vida actual, de caminar al lado de alguien, creo que lleva a un tiempo que hoy d\u00eda pareciera casi imposible, a prop\u00f3sito de nuestras condiciones sociales.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n C.C: <\/em>Con respecto al libro, espero y esperamos, que sea compa\u00f1\u00eda para el trabajo de colegas, para nosotras tambi\u00e9n. A veces me pregunto si podr\u00eda extinguirse este oficio, esto de sentarse junto a alguien a escuchar, a hablar en tiempos donde a veces pensar ya resulta tan raro. Los libros tambi\u00e9n est\u00e1n para eso, para que hagan testimonio de un tiempo, de experiencias, y transmitir historias.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n R.P:<\/em> A prop\u00f3sito de la compa\u00f1\u00eda de estas historias, y de los tiempos, pienso en c\u00f3mo encontrar fisuras, espacios en medio de la voracidad en que vivimos, para pensar algo. Creo que de una manera muy minuciosa, en t\u00e9rminos te\u00f3ricos y t\u00e9cnicos, psicoanal\u00edticamente hablando, y \u00e9ticos, Pilar avanz\u00f3 en pensar eso: c\u00f3mo humanizar los espacios en los que vivimos. Creo que eso es algo que se banaliza mucho y se le da muy poca importancia<\/strong>. Por ejemplo, en los espacios de autocuidado, como le llaman, en una empresa, en una organizaci\u00f3n, que es un paseo o un masaje en la espalda. Pensaba en que es como si hubiera miedo de humanizar realmente para cuidarse, para cuidarnos mutuamente. C\u00f3mo ser\u00eda si se dieran los tiempos y espacios para compartir en equipo, que las personas se puedan saludar antes de empezar a trabajar, son cosas que est\u00e1n tan desprovistas de su sentido humano. A veces el psicoan\u00e1lisis se deshumaniza en su relaci\u00f3n con los otros, en la universidad, en los libros, y a veces se terminan diciendo cosas s\u00faper horrorosas sobre las personas, cosas muy poco sensibles. Y Pilar, siendo una psicoanalista que sab\u00eda mucho, que hab\u00eda trabajado en muchos lugares, se manten\u00eda en eso, en estar siempre abierta a que la otra persona es un enigma, entonces hab\u00eda que escucharla, conocerla. Algo que rescato del trabajo y del libro es la humanizaci\u00f3n, humanizar los espacios y a las personas.<\/p>\n <\/p>\n