{"id":18575,"date":"2025-08-06T12:39:10","date_gmt":"2025-08-06T12:39:10","guid":{"rendered":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/?p=18575"},"modified":"2025-08-21T03:34:52","modified_gmt":"2025-08-21T03:34:52","slug":"entrevista-silvia-rivera-cusicanqui-lo-que-nos-queda-es-sobrevivir-al-desastre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/2025\/08\/06\/entrevista-silvia-rivera-cusicanqui-lo-que-nos-queda-es-sobrevivir-al-desastre\/","title":{"rendered":"[Entrevista] Silvia Rivera Cusicanqui: \u201c Lo que nos queda es sobrevivir al desastre\u201d"},"content":{"rendered":"\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p>Durante la \u00faltima semana estuve compartiendo junto al colectivo Ch\u2019Ixi, en el tambo que la organizaci\u00f3n tiene en La Paz, Bolivia. Como se dice en por ac\u00e1, \u201chicimos mesitas\u201d a nuestros abuelos y abuelas, a nuestros m\u00e1s antiguxs para pedirles protecci\u00f3n, ya que agosto es el tiempo de alimentar a la tierra, para que se inicie un buen ciclo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>En ese contexto pedimos tambi\u00e9n por los pueblos sin Estado que resisten al capitalismo vor\u00e1z, como es el caso del pueblo Kurdo,Palestino y Mapuche. Todos estos pueblos que cotidianamente viven bajo el asedio del terrorismo de Estado y violencia colonial, expresado en el Estado de Israel, el Estado Chileno y en el caso Kurdo de la violencia de 4 Estados: Siria, Turqu\u00eda, Ir\u00e1n e Irak.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Cada una de estas \u201cmesitas\u201d\u2013altares\u2013 fueron intencionadas desde la solidaridad y resistencias, pensando tambi\u00e9n en nuestras familias, afectos y deseando tambi\u00e9n que sea un buen a\u00f1o para el Colectivo Ch\u00edxi. Las ofrendas fueron puestas al fuego porque es la forma de alimentar a la tierra y a nuestrxs antiguos. Mientras esto suced\u00eda comenz\u00f3 a llover, en el mes m\u00e1s seco del a\u00f1o. Como nac\u00ed en julio me pidieron que soplara para despejar la lluvia, as\u00ed que soplando y conversando nos fuimos acompa\u00f1ando en torno al fuego.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Desde hace m\u00e1s de una d\u00e9cada existe el colectivo Ch\u00b4ixi, espacio que busca llevar las problematizaciones en torno a los racismos hacia pr\u00e1cticas descolonizadoras, desde el arte, la investigaci\u00f3n y el trabajo comunitario. Esta propuesta ha ido conformando una colectividad intergeneracional que se reivindica desde lo Ch\u2019ixi, profundizando la mirada en torno a la cuesti\u00f3n racial, abigarrando, entretejiendo el c\u00famulo de trayectorias e historias de vida que cada unx porta, entre lo c\u00f3mico y lo c\u00f3smico la invitaci\u00f3n es a trenzarse y destrenzarse en colectividad, porque lo Ch\u2019ixi busca el reconocimiento de las diferentes hebras que hacen parte de nuestro ser, no se queda en una simple enunciaci\u00f3n en torno a mestizo, o lo binario, sino que busca ir hacia esas tramas m\u00e1s complejas que nos van urdiendo.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Durante ese y otros encuentros fui conversando con Silvia Rivera Cusicanqui, soci\u00f3loga que tiene una amplia y reconocida trayectoria a partir de sus investigaciones en torno al mundo anarquista, el mundo andino y sus expresiones de resistencias documentados en libros como: \u201cSociolog\u00eda de la imagen: <em>miradas ch&#8217;ixi desde la historia andina\u201d; \u201cLos artesanos libertarios y la \u00e9tica del trabajo\u201d o \u201cUn mundo ch&#8217;ixi es posible\u201d. <\/em>Al interior del tambo se proyecta la vida, afuera, la situaci\u00f3n de crisis pol\u00edtica representativa y econ\u00f3mica contrasta con las b\u00fasquedas que realizan \u00e9ste y otros colectivos. De esos fragmentos y conversaciones fui armando este con Silvia para entender la situaci\u00f3n actual en el marco del Bicentenario de Bolivia este 6 de agosto del 2025\u00a0 y las elecciones presidenciales que suceder\u00e1n el 17 de agosto de este a\u00f1o.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"w-richtext-figure-type-image w-richtext-align-fullwidth wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"768\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-content\/uploads\/2025\/08\/WhatsApp-Image-2025-08-06-at-08.23.30-768x1024.jpeg\" alt=\"Mesitas\/Altares realizados con el Colectivo Ch'ixi\" class=\"wp-image-18579\"\/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Mesitas\/Altares realizados con el Colectivo Ch&#8217;ixi<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Si bien hay un contexto, bien regresivo en t\u00e9rminos de crisis econ\u00f3m\u00edca y pol\u00edtica representativa, \u00bfcu\u00e1l es la particularidad de la crisis boliviana?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Esta es una ilegalidad que viene del avasallamiento de tierras, la venta de la madera, de los bosques liquidados, en fin, ning\u00fan tipo de sostenibilidad. Hoy d\u00eda, miner\u00eda del oro. Ahora, una cosa que nadie se molesta en discutir en Bolivia es que las veces que le ha ido mal a Evo Morales han habido rachas de incendios. O sea, cuando ha ca\u00eddo en 2019, todos lo han politizado, ideologizado totalmente el proceso.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed como el 2019, la siguiente ola de incendios ha sido el 22 cuando empez\u00f3 la corruptela de los hijos de Arce \u2013 actual presidente\u2013&nbsp; que han conseguido varios millones de d\u00f3lares de cr\u00e9dito para destruir un pedazo importante de tierras protegidas y producir disque, arroz y no saben nada de agricultura. O sea, hay como una especie de revanchismo hacia esa zona que est\u00e1 acabando con todo. Y bueno, en esta crisis del 2024 se han quemado ya una suma de millones de hect\u00e1reas de tierra ins\u00f3lita y ahorita ya hay una cuesti\u00f3n de c\u00edrculo vicioso, \u00bfcierto? O sea, porque el incendio seca enormemente la tierra y lo que ya impide que la nube de la respiraci\u00f3n del bosque trepe a la cordillera y venga en forma de lluvia. Las nubes que llegan son nubes de ceniza. Entonces, va a haber sequ\u00eda en el altiplano y incendios en la Amazon\u00eda de una forma recurrente. Para un pa\u00eds como Bolivia, quemar 20 millones de hect\u00e1reas es proporcionalmente una cifra muy alta. No es lo mismo con un pa\u00eds como Brasil que est\u00e1n quemando tambi\u00e9n en grandes cantidades. Pero la proporci\u00f3n todav\u00eda es menor y todav\u00eda hay Patajos y Tupinamb\u00e1s y diferentes pueblos ind\u00edgenas en la Amazon\u00eda que est\u00e1n bastante conscientes del valor de sus tierras y est\u00e1n pele\u00e1ndolas.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Ahora bien, la historia de Bolivia al igual que la de esta regi\u00f3n est\u00e1 marcada por esas relaciones extractitivstas y desiguales \u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Mira, es una crisis recurrente que tiene muchos a\u00f1os, o sea, el tema de la destrucci\u00f3n de la Amazon\u00eda comenz\u00f3 con la colonizaci\u00f3n espa\u00f1ola, \u00bfcierto? Pero ha tenido picos muy altos en los \u00faltimos 30 a\u00f1os.&nbsp; En la \u00e9poca del MNR, \u2013Movimiento Nacionalista Revolucionario\u2013 que fue del 52 al 64, hubo llamada&nbsp; \u201cMarcha al oriente\u201d. Y la marcha al oriente, b\u00e1sicamente, era seguir las recomendaciones de una misi\u00f3n, la misi\u00f3n \u201cBohan\u201d, del Departamento de Estado, que recomendaba la autonom\u00eda alimentaria. Autonom\u00eda, no soberan\u00eda, sino que se trataba&nbsp; de no importar comida, pero no importar qu\u00e9: az\u00facar, arroz y la ganader\u00eda, o sea, la carne. Entonces, el MNR, en lugar de hacer que las minas, las pulper\u00edas, sean alimentadas por la producci\u00f3n agropecuaria del entorno minero, que es un entorno eminentemente de a\u00f1os y de comunidades ind\u00edgenas, lo que hizo fue hacer pulper\u00edas subvencionadas con harina blanca, arroz blanco, az\u00facar blanca, producto del desarrollo del oriente. Entonces, ah\u00ed empieza toda una conexi\u00f3n, a pesar de que en el oriente ten\u00eda graves problemas el Estado boliviano, siempre tuvo problemas con el oriente, con la zona del oriente.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"w-richtext-figure-type-image w-richtext-align-fullwidth wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"768\" src=\"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-content\/uploads\/2025\/08\/WhatsApp-Image-2025-08-06-at-08.23.29-1024x768.jpeg\" alt=\"Publicaciones de Silvia Rivera Cusicanqui\" class=\"wp-image-18577\"\/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Publicaciones de Silvia Rivera Cusicanqui<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Desde tu perspectiva, \u00bfcu\u00e1l es la responsabilidad del MAS dentro de esta crisis despu\u00e9s de 20 a\u00f1os en el gobierno?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>El gobierno del MAS tuvo un giro colonial. En los \u00faltimos 20 a\u00f1os se ha agudizado por toda la pol\u00edtica de conseguir hegemon\u00eda en toda la zona de oposici\u00f3n al mundo ind\u00edgena. El mundo ind\u00edgena de las alturas, o sea, Aymaras y Quechuas, se ve\u00edan siempre cuestionados por esa oligarqu\u00eda del oriente. Los militares han tenido un papel muy importante en todo este proceso. Se han puesto al servicio de todos los gobiernos, sean liberales, populistas, se ponen cualquier disfraz. No se visten, pero su ideolog\u00eda va cambiando seg\u00fan el gobierno de turno, su discurso va cambiando, y ellos hicieron todo un discurso proind\u00edgena, de pronto, extra\u00f1amente. \u00bfPor qu\u00e9? Porque hab\u00eda todo un nexo con lo que yo considero son econom\u00edas ilegales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>El a\u00f1o pasado, bueno, el 22, el 23 ha habido incendios y ha empezado, sobre todo el 22, la corruptela del nuevo gobierno. El nuevo gobierno no es otra cosa que el ministro de Hacienda o de Finanzas del anterior gobierno. El que ha bloqueado toda inversi\u00f3n en la peque\u00f1a producci\u00f3n agropecuaria donde hab\u00eda posibilidades y potencialidades enormes de productos como la quinoa. Ha preferido fomentar el mercado de carne de China.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Y t\u00fa sabes que un caso muy emblem\u00e1tico fue Laguna Coraz\u00f3n. Es un predio que fue usurpado \u2013 33mil hect\u00e1reas\u2013 al pueblo ind\u00edgena Guarayo por un personaje nefasto, Branko Marinkovic, que es de la ultraderecha. Y la ministra de Desarrollo Rural y Tierras de Evo Morales, Nemesia Achacollo, le ha consolidado el predio al ganadero m\u00e1s depredador que hoy d\u00eda est\u00e1 en la ultraderecha. Entonces es como haber criado a su propio enemigo por intereses de tener hegemon\u00eda en el oriente, porque en el oriente es donde se hacen negocios muy rentables con la hoja de coca, \u00bfno es cierto?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La hoja de coca nosotros hemos luchado porque se la consuma como alimento y nunca nos han tirado pelota. Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que pasa? Los incendios, la depredaci\u00f3n de las tierras ha tenido un punto de quiebre muy importante en la marcha del TIPNIS de 2011. Y la marcha del TIPNIS que para m\u00ed ha sido despu\u00e9s de a\u00f1os de haber defendido a los cocaleros, de haber marchado con ellos, porque mi bisabuelo era peque\u00f1o comerciante de coca. Que en La Bandiola, que era una zona que le ha costado los primeros muertos a Evo, porque esa zona de Cochabamba no la quer\u00edan, quer\u00edan arrasar con todo. Han habido dos muertos los primeros meses del primer gobierno de Evo. En esa zona mi abuelo ten\u00eda comercio, tra\u00eda coca a Totora, donde es el pueblo de mi pap\u00e1. Entonces, yo conoc\u00eda ese uso de la coca org\u00e1nica desde el siglo XVI, \u00bfme entiendes? Y he sido defensora de la coca porque me parece adem\u00e1s que es un ant\u00eddoto contra sus derivados qu\u00edmicos. Hemos hecho siete ferias de la coca y la \u00faltima feria ha sido cuando ha entrado Evo Morales. No quer\u00eda para nada la peque\u00f1a industria, la mediana, todo ha sido una fachada. Fachada para esconder otro tipo de intereses pol\u00edticos y econ\u00f3micos.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces es tr\u00e1gico que Bolivia, tan peque\u00f1a es su espacio, haya perdido tantas tierras por todos lados, por regalos de los militares, por apropiaciones militares. Y yo he hecho un trabajo sobre el TIPNIS que muestra que efectivamente el control de las fronteras que tiene la armada boliviana es precisamente el m\u00e9todo para exportar, para controlar a los ind\u00edgenas transnacionales.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"w-richtext-figure-type-image w-richtext-align-fullwidth wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"768\" src=\"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-content\/uploads\/2025\/08\/WhatsApp-Image-2025-08-06-at-08.23.29-1-1024x768.jpeg\" alt=\"Mural del colectivo Ch'ixi \" class=\"wp-image-18578\"\/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Mural del colectivo Ch&#8217;ixi<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Desde tus investigaciones y tambi\u00e9n las discusiones que se dan al interior del colectivo Ch\u00b4ixi, \u00bfqu\u00e9 tipo de referencias reivindican ante la usurpaci\u00f3n, el expolio y las l\u00f3gicas extractivistas?&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Yo como anarquista apoyo a los pueblos sin Estado, o sea, pueblos que tienen una larga historia y que no tienen Estado. Los kurdos, \u00bfno es cierto? Est\u00e1n divididos en cuatro pa\u00edses, \u00bfno es cierto? Est\u00e1n entre Turqu\u00eda, que ha sido muy cruel con ellos, Siria, Irak, Ir\u00e1n. Ese pedacito de Rojava, que est\u00e1 en el norte de Siria, ha hecho un experimento maravilloso de autogesti\u00f3n y sobre todo ecolog\u00eda y manejo de relaciones feministas. O sea, las mujeres son el sost\u00e9n de la cultura, de la econom\u00eda, de la vida. Entonces, todo eso es para m\u00ed una ense\u00f1anza personal que me sirve como contraste con lo que est\u00e1 pasando en Bolivia, en Chile, en todos nuestros pa\u00edses. Estos pa\u00edses est\u00e1n colonizados, recolonizados y vueltos a recolonizar por en\u00e9sima vez. Y eso es lo que estamos viviendo. O sea, que entender la crisis en su epifen\u00f3meno del presente inmediato es totalmente enga\u00f1oso porque el fen\u00f3meno es de una profundidad hist\u00f3rica muy grande, pero se ha exacerbado y&nbsp; la exacerbaci\u00f3n para m\u00ed tiene que ver con la pandemia. Desde la pandemia, la pos-pandemia, que seguimos en la pos-pandemia, ha transformado los h\u00e1bitos de comunicaci\u00f3n. Ya no hay comunicaci\u00f3n cara a cara, ya no hay la posibilidad de la terturia, del debate. Todo se hace con webinars que nos alejan de la afectividad del contacto humano. Entonces, yo creo que la gente que trabaja con pueblos ind\u00edgenas sabe que se combinan las dos cosas. Que no puedes vivir solo en un mundo virtual. Y que si vives en un mundo virtual, est\u00e1s obviando el conocimiento real.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>En esta coyuntura electoral, con un alto grado de fragmentaci\u00f3n y con una derecha con un mejor posicionamiento desde hace 20 a\u00f1os \u00bfqu\u00e9 se puede prever?<\/strong> &nbsp;&nbsp;<br>El desastre. Lo que nos queda es sobrevivir al desastre. Pero, te digo, se viene desarrollando un desastre. \u00abQuipnayra u\u00f1tasis sarnaqapxa\u00f1ani\u00bb, el futuro est\u00e1 en tu espalda. Yo miro hacia el pasado para entender el presente. El futuro es preocupaci\u00f3n, dolor. Y yo prefiero sobrevivir a pensar que el desastre ya est\u00e1 aqu\u00ed. Siempre he tenido una visi\u00f3n positiva de que podemos hacer algo, podemos algo, alguito podemos hacer. Bueno, cultivamos cuatro lechugas. Eso es mejor que no hacer nada. Si t\u00fa piensas en el desastre, te paralizas. Paral\u00edzate si quieres. Yo no. Yo tengo obligaciones, tengo nietos. Y si sobrevivo un par de a\u00f1os m\u00e1s, voy a agradecer a la Pachamama.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pero, te digo, se viene desarrollando un desastre. \u00abQuipnayra u\u00f1tasis sarnaqapxa\u00f1ani\u00bb, el futuro est\u00e1 en tu espalda. Yo miro hacia el pasado para entender el presente. El futuro es preocupaci\u00f3n, dolor. Y yo prefiero sobrevivir a pensar que el desastre ya est\u00e1 aqu\u00ed. 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