{"id":3780,"date":"2017-03-17T03:17:33","date_gmt":"2017-03-17T03:17:33","guid":{"rendered":"http:\/\/nueva.razacomica.cl\/?p=3780"},"modified":"2025-05-15T18:05:51","modified_gmt":"2025-05-15T18:05:51","slug":"aura-cumes-las-mujeres-indigenas-tenemos-una-experiencia-que-no-pasa-solo-por-ser-mujeres","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/2017\/03\/17\/aura-cumes-las-mujeres-indigenas-tenemos-una-experiencia-que-no-pasa-solo-por-ser-mujeres\/","title":{"rendered":"Aura Cumes: \u201ctenemos que sacudirnos las telara\u00f1as del pensamiento \u00fanico que encubren el despojo\u201d"},"content":{"rendered":"<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: right;\"><strong>\/ por <a href=\"http:\/\/nueva.razacomica.cl\/author\/maria-yaksic\/\">Mar\u00eda Yaksic<\/a><\/strong><\/h6>\n<p><\/p>\n<p class=\"align-right\">Aura Cumes, escritora Maya-Kaqchikel, incansable activista por los derechos ind\u00edgenas y sociales en Guatemala, es una de las voces contempor\u00e1neas centrales en la denuncia del soterrado entronque entre capitalismo, colonialismo y patriarcado en Am\u00e9rica Latina. En esta entrevista conversamos sobre el movimiento ind\u00edgena guatemalteco, los desaf\u00edos actuales del feminismo, la intrincada relaci\u00f3n de los movimientos sociales con las ONG y el rol de las mujeres en la denuncia de los sistemas hist\u00f3ricos de expropiaci\u00f3n y despojo en la regi\u00f3n.<\/p>\n<p><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>*<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>\u201cMe preguntaba c\u00f3mo hablar de mis experiencias sin que estas sean le\u00eddas como pintorescas, ex\u00f3ticas o fueran reducidas a meras palabras de denuncia\u201d,<sup><a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\">[1]<\/a><\/sup><a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\"><\/a>\u00a0dice Aura Cumes en un ensayo autobiogr\u00e1fico, intentando esquivar los casilleros en que su voz ha sido situada.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Desde ni\u00f1a fue una lectora inquieta, le\u00eda todo lo que llegaba a sus manos. Naci\u00f3 y creci\u00f3 en Chimaltenango, regi\u00f3n central de Guatemala, pero sus padres proven\u00edan de San Juan Comalapa, lugar que en la memoria familiar era nombrado como <em>chi q\u2019achoch<\/em> (nuestra casa). La lectura integr\u00f3 una cotidianeidad donde el reconocimiento de su procedencia ind\u00edgena \u2212reafirmada por su abuela y madre\u2212 fue motivo de orgullo desde muy temprana edad, pero tambi\u00e9n form\u00f3 un caminar a contracorriente: decide estudiar, primero un secretariado y luego trabajo social, impulsada por sus primeras experiencias laborales en algunas ONG. Se\u00f1ala que ese fue el puntapi\u00e9 inicial para continuar una maestr\u00eda en Ciencias Sociales por la FLACSO y, posteriormente, un Doctorado en Antropolog\u00eda Social en el Centro de Investigaciones y Estudios Superiores en Antropolog\u00eda Social (CIESAS), M\u00e9xico DF. Espacios que la condujeron a la investigaci\u00f3n y la escritura con un sentido cr\u00edtico sobre los campos de poder acad\u00e9micos. De esas actividades y reflexiones surge la fundaci\u00f3n de la Comunidad de Estudios Mayas, la coedici\u00f3n del libro <em>La encrucijada de las identidades, mujeres, feminismos y mayanismos en di\u00e1logo<\/em> (2006) y la colecci\u00f3n <em>Mayanizaci\u00f3n y vida cotidiana. La ideolog\u00eda multicultural en la sociedad guatemalteca<\/em> (2007), entre otros m\u00faltiples escritos de su autor\u00eda que circulan actualmente.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Mientras conversamos a media ma\u00f1ana en su hotel ubicado a pasos de la Casa Central de la Universidad de Chile, a donde lleg\u00f3 para participar en las VII Jornadas Caribe\u00f1istas (CECLA), Aura transita las veredas de la investigaci\u00f3n y el activismo como parte de un todo anudado en su propia experiencia biogr\u00e1fica. El despojo hist\u00f3rico y permanente vivido por las mujeres ind\u00edgenas en Guatemala en particular y en Latinoam\u00e9rica en general ha sido uno de los bastiones medulares de su activismo. Con una voz desafiantemente cr\u00edtica y sin rodeos a la hora de encarar lo que ella denomina como \u201ctodos los sistemas de dominaci\u00f3n y opresi\u00f3n\u201d, se\u00f1ala que huir de los dogmas y de los callejones del pensamiento \u00fanico es parte de su lucha vital contra la hipocres\u00eda: \u201cEsa ha sido mi \u00e9tica a lo largo de la vida\u201d. Una \u00e9tica que no niega las diferencias y los conflictos, \u00e9tica que recorremos a lo largo de esta conversaci\u00f3n.<\/p>\n<p>\u00a0 <\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\">***<\/h6>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Mar\u00eda Yaksic: Tiendes a referirte a las tramas biogr\u00e1ficas que han nutrido intensamente tu forma de encarar los diversos modos de dominaci\u00f3n en Guatemala. \u00bfC\u00f3mo definir\u00edas tu activismo hoy?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>Aura Cumes:<\/strong> Apuesto a una vida donde podamos vivir como personas en equivalencia humana. Las mujeres ind\u00edgenas no luchamos solo como mujeres, luchamos para defender el agua, el territorio, la tierra, la cultura. Ahora en Guate[mala] estamos en la defensa de la propiedad intelectual colectiva de los textiles ind\u00edgenas, la defensa de las comadronas, como portadoras, formadoras y protectoras de la vida. En fin, estoy en muchos movimientos que nos defienden como sociedades ind\u00edgenas y muchos de sus integrantes son an\u00f3nimas, muchas organizaciones son peque\u00f1as y sin renombre a nivel nacional, pero que est\u00e1n haciendo un trabajo impresionante por defender la vida, pues, en este momento, es la misma vida la que est\u00e1 siendo amenazada.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: A prop\u00f3sito del panel de ayer que vers\u00f3 sobre la violencia colonial por parte del Estado chileno a partir de la detenci\u00f3n de la machi Francisca Linconao, lo que est\u00e1 ocurriendo con la migraci\u00f3n<\/strong><strong> y la invisibilizaci\u00f3n hist\u00f3rica de la presencia afrodescendiente en Chile, \u00bfc\u00f3mo piensas t\u00fa estas luchas locales y sus reivindicaciones en relaci\u00f3n a Guatemala?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> S\u00ed, se puede hacer un paralelo. Mucho, porque lo que pasa con la machi, que lo coment\u00f3 la hermana mapuche [Ingrid Conejeros, vocera de la Machi Linconao], tiene que ver con la misma situaci\u00f3n que est\u00e1n afrontando ahorita muchas mujeres presas pol\u00edticas ind\u00edgenas en Guatemala. No solo presas pol\u00edticas, sino tambi\u00e9n mujeres que, al igual que Berta C\u00e1ceres, han dado la vida en la lucha por el territorio. Y algo que me llamaba la atenci\u00f3n de lo que dec\u00eda la hermana mapuche es una idea que hay que colocar en el centro de nuestros an\u00e1lisis. Ella dec\u00eda: \u00abcuando se detiene a una persona ind\u00edgena, la idea de que es inocente, o la sospecha no se da\u00bb. Y nosotros decimos all\u00e1: \u00aben nuestros territorios latinoamericanos, y particularmente Guatemala, el indio es culpable aunque se pruebe que es inocente\u201d.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfQu\u00e9 crees que sucede, entonces, con la justicia oficial? <\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A: <\/strong>Que la justicia oficial diga que toda persona es culpable cuando se compruebe en un debido proceso es un principio que no aplica para los pueblos ind\u00edgenas. Esa es una t\u00e9cnica de culpabilizaci\u00f3n, de persecuci\u00f3n y de muerte tan vieja como actual. El estatuto del humano no le es concedido a la gente ind\u00edgena. Por eso, la persecuci\u00f3n, el asesinato y la degradaci\u00f3n son tan f\u00e1ciles: hay un contexto social que lo permite. Si la justicia dice: \u201cesta mujer es culpable porque es india\u201d, ni siquiera hay que probar lo contrario. Hay un v\u00ednculo entre lo que piensa la gente cotidianamente, y lo que piensa el mismo Estado. Hay una \u00abunicidad\u00bb que hace m\u00e1s densa la dominaci\u00f3n, y la opresi\u00f3n que ocurre sobre estas personas. En Guatemala esto ocurre a cada rato. Una gran cantidad de l\u00edderes, autoridades ind\u00edgenas, mujeres y hombres que est\u00e1n siendo encarcelados por proteger el copal, el agua, las semillas. Existe una persecuci\u00f3n que no es nueva, sino una constante, y que en este momento se renueva por las nuevas caracter\u00edsticas del capitalismo colonial.<\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sub>Foto 1. Registro de la ceremonia realizada tras el asesinato del l\u00edder ind\u00edgena Sebasti\u00e1n Sajic C\u00f3rdova el 11 de septiembre de 2015.\u00a0<\/sub><sub>Fuente: \u00a0<a href=\"http:\/\/commaya2012.blogspot.cl\/\">Comunidad de Estudios Mayas<\/a><\/sub><\/h6>\n<p><\/p>\n<p><strong>M: <\/strong><strong>\u00bfY qu\u00e9 ocurre con los afrodescendientes en Guatemala?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A: <\/strong>Guatemala es un pa\u00eds que tampoco se considera con herencia afrodescendiente. A pesar de que los Gar\u00edfunas est\u00e1n en un lugar muy segregado, existen como poblaci\u00f3n negra. Guatemala niega completamente su herencia negra y tambi\u00e9n la herencia ind\u00edgena, pero la negra est\u00e1 m\u00e1s invisibilizada. De hecho, los gar\u00edfunas siempre han dicho que se consideran extranjeros en su propio pa\u00eds. Ahorita<em>, <\/em>adem\u00e1s, lo que est\u00e1 ocurriendo es una llegada de personas negras a Guatemala que est\u00e1n pasando hacia Estados Unidos\u2026<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Como territorio de tr\u00e1nsito a prop\u00f3sito de la migraci\u00f3n forzada o econ\u00f3mica&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Como territorio de tr\u00e1nsito, varios provenientes de Hait\u00ed. Al principio, en la prensa se le\u00eda una buena recepci\u00f3n, pero cuando pas\u00f3 el tiempo, la gente comenz\u00f3 a pensar: nos dejar\u00e1n enfermedades, se van a volver delincuentes. Son las mismas caracter\u00edsticas racistas que se levantan en cualquier sociedad y es muy importante tenerlas en cuenta, para ver c\u00f3mo se reproducen y se globalizan.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Lo que pasa es que, como vivimos en un sistema que est\u00e1 hecho para despojar a unos y privilegiar a otros, todo el entorno de la movilizaci\u00f3n social, de la vida capitalista y colonial que estamos viviendo, tiene que ver con eso, con que yo me movilizo y acumulo porque despojo. Entonces, siempre estamos viendo a qui\u00e9n despojo o qui\u00e9n me despoja. Las piezas se mueven de esa manera. Y los discursos tambi\u00e9n, por eso es necesario repensar la sociedad.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><em>\u00a0<\/em><\/strong><\/p>\n<h4><strong>Instituciones, ONG y movimiento ind\u00edgena en Guatemala<\/strong><\/h4>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: El v\u00ednculo entre las instituciones y el movimiento ind\u00edgena nunca ha sido f\u00e1cil, en particular con las ONG. \u00bfC\u00f3mo se despliega dicho v\u00ednculo en Guatemala?<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> En el caso de Guatemala, las ONG han sido un mal necesario, podr\u00edamos verlo as\u00ed. Porque despu\u00e9s de la firma de la paz en 1996, lleg\u00f3 masivamente la cooperaci\u00f3n, y esa cooperaci\u00f3n aliment\u00f3 los movimientos de mujeres, feministas, ind\u00edgenas, campesinos. \u00a0Incluso los levant\u00f3 porque les permiti\u00f3 acceder a recursos que antes no exist\u00edan, y que el Estado ni por asomo daba. Yo no soy una cr\u00edtica absoluta de las ONG, porque tal vez \u2212voy a partir desde mi experiencia, que es muy b\u00e1sica y simple\u2212 las ONG fueron las primeras organizaciones que le dieron un trabajo a las mujeres ind\u00edgenas que no fuera m\u00e1s el de sirvientas. Yo siempre cuento esta an\u00e9cdota: cuando me titul\u00e9 como secretaria fui a un banco porque quer\u00eda trabajar all\u00ed. Entonces llev\u00e9 mi papeler\u00eda y me dijeron: \u00abaqu\u00ed no queremos sirvientas\u00bb. Yo no era sirvienta, pues, por situaci\u00f3n laboral, pero para la gente s\u00ed lo era por condici\u00f3n social. All\u00ed y en muchos otros lados no reun\u00edamos las caracter\u00edsticas de presentaci\u00f3n personal, etc\u00e9tera.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfTu experiencia con las ONG fue as\u00ed? <\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A: <\/strong>Bueno, yo no soy tan vieja, pero terminando los ochenta y empezando los noventa, yo era secretaria, y ser secretaria ind\u00edgena era \u201cabsurdo\u201d, porque ser secretaria, implicada ser \u201cbella\u201d y \u201cmoderna\u201d dentro de los par\u00e1metros occidentales colonialistas, imagen que no nos era otorgada a las mujeres ind\u00edgenas. Entonces, en ese momento, empec\u00e9 a hacer mi carrera en las ONG, a cumplir una funci\u00f3n novedosa para las mujeres ind\u00edgenas porque las empresas eran muy torpes para reconocer capacidades m\u00e1s all\u00e1 de la apariencia. Yo conozco c\u00f3mo llegan las ONG, de d\u00f3nde viene el financiamiento, qu\u00e9 hay detr\u00e1s. Pero, por el otro lado, nos permitieron llegar a un lugar desde donde hacer otro tipo de cuestionamientos. Mucha gente viene de las izquierdas, de la lucha del campo; yo vengo de una lucha m\u00e1s urbana y solitaria, y me encuentro con esas ONG, y all\u00ed aprovecho la oportunidad para hablar, de pensar, de decir y escribir. Es evidente c\u00f3mo hay luchas entre las ONG, por la competencia, por imponer agendas, por condicionar recursos. Adem\u00e1s, hay ONG de ONG, hay ONG que, claramente, tienen una posici\u00f3n de derecha, imperialista. Pero hay otras ONG que vienen de las izquierdas europeas, de ciudadanos de otros pa\u00edses. Hay diversas formas de que llegue el financiamiento, de todos modos, siempre llega como una posibilidad de imponer y tambi\u00e9n de negociar nuestras agendas. Ha sido una negociaci\u00f3n constante. Por desgracia, cuando no est\u00e1n las ONG, el Estado ni siquiera piensa en la posibilidad de colocar los recursos que estas han suplido.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Claro, es una figura conflictiva, porque adem\u00e1s de las agendas abren espacios o mueven ciertos cercos para la visibilidad de discursos y actores que en otras condiciones no tendr\u00edan lugar\u2026<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Hay algo importante que tambi\u00e9n pas\u00f3 con las ONG cuando movilizaron a muchas organizaciones, y tambi\u00e9n crearon otras que luego se convirtieron en un movimiento. Cuando las ONG se van, se acaba el movimiento porque ya no hay recursos. Entre los noventa hasta el 2005, m\u00e1s o menos, se fueron las ONG, y una parte del movimiento maya se vino abajo, pero muchas de las ideas que dejaron en la palestra p\u00fablica fueron sumamente importantes y retomadas despu\u00e9s. Entonces, ahora existe un movimiento que no est\u00e1 movilizado por las ONG, sino en respuesta a la injerencia del Estado en los territorios. Eso hace que la gente se organice alrededor del r\u00edo que se est\u00e1n llevando, de la mina que est\u00e1n imponiendo, del bosque que est\u00e1n talando. Y es mucha la gente que no tiene nada que ver con ONG, que se organiza para defender lo que les pertenece. Pero claro, la derecha dice: \u00absiempre est\u00e1 la izquierda y las ONG europeas detr\u00e1s de todo esto\u00bb, pero no est\u00e1n.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Foto 2. Comadronas del Movimiento Nacional Nim Alaxiq Mayab en una conferencia de prensa denunciando violencia del sistema oficial de salud.\u00a0Fuente: Aura Cumes<\/sup><\/h6>\n<p><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>M: Pero, entonces, est\u00e1s diciendo que esa experiencia signific\u00f3 un aprendizaje en t\u00e9rminos de formaci\u00f3n pol\u00edtica que fue transmitido dentro de las comunidades. Es interesante pensarlo en t\u00e9rminos de ciclos&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Exactamente, eso es muy interesante marcarlo. En las organizaciones del campo, la ciudad, de donde sea, la gente ha luchado antes de que vinieran las ONG. Si uno ve la historia de lucha de la gente, existe una l\u00ednea de tiempo que se sostiene. Cuando llegan las ONG, logran articular una nueva \u00e9tica pol\u00edtica m\u00e1s nacional, m\u00e1s ligada a organizaciones. Por ejemplo, con la construcci\u00f3n del movimiento maya ayudan a articular un lenguaje pol\u00edtico que lo coloca en la palestra p\u00fablica. Si antes estas organizaciones fueron definidas como campesinas, lo que dej\u00f3 el movimiento maya es la idea de que \u00absomos mayas, un colectivo, con historia, cosmovisi\u00f3n, no tenemos dialecto, tenemos idioma; no tenemos pensamiento simple, sino cosmovisi\u00f3n; no tenemos tradiciones, tenemos cultura; no tenemos artesan\u00eda, tenemos arte\u00bb.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Toda esa conformaci\u00f3n de una nueva forma de pensar qued\u00f3 y dijimos, bueno, desapareci\u00f3 el movimiento, pero las organizaciones del campo aprovechan este discurso, lo trasladan a sus formas de organizaci\u00f3n y se arma una mezcla bien interesante. Eso es lo que se est\u00e1 viviendo hoy. Lo que se produce, tanto en el campo como en la ciudad, con las nuevas l\u00f3gicas de colocaci\u00f3n es un discurso m\u00e1s interesado en la promoci\u00f3n del ser nosotros, es un discurso afincado en gente que ha salido de muchos pueblos, gente variada que encontr\u00f3 la posibilidad de articular una nueva voz. Y eso tambi\u00e9n es importante tenerlo en cuenta.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfConsideras que existi\u00f3 una \u201conegizaci\u00f3n\u201d del movimiento feminista en Guatemala?<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Una parte del movimiento feminista, al igual que el maya, tambi\u00e9n es producto del empuje de las ONG. No estoy diciendo que fueron fundados por las ONG. Las mismas caracter\u00edsticas de las organizaciones ind\u00edgenas las tienen las organizaciones de mujeres y feministas. Est\u00e1n [entrelazadas] en gran medida. No se puede pensar de otra manera. Pero al igual que el movimiento ind\u00edgena o el movimiento maya, ellas debieron tambi\u00e9n articular sus propias agendas.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfY cu\u00e1l ha sido el lugar de las mujeres ind\u00edgenas en ese proceso? <\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Bueno, las mujeres ind\u00edgenas han luchado desde siempre junto con todos los movimientos, y si nos devolvemos en la historia, ver\u00edamos a aquellas mujeres que afrontaron la colonizaci\u00f3n, que lucharon incluso con armas, al igual que los hombres; ver\u00edamos a las mujeres que sacaron a las autoridades espa\u00f1olas, criollas y ladinas, de los \u201cpueblos de indios\u201d, cuando se llevaban presos a sus compa\u00f1eros; aquellas mujeres que se rebelaron contra el reparto de algod\u00f3n para ser hilado y las que tej\u00edan forzadamente por la mercantilizaci\u00f3n de los tejidos en los siglos XV y XVI, en fin. Todas esas mujeres que la historia no rescata y que siempre le ponen \u00abla mujer de tal fulano\u00bb, esas mujeres han luchado siempre. De igual modo, pas\u00f3 con la guerra: nueve de cada diez mujeres violadas durante la guerra fueron ind\u00edgenas. A partir de la violaci\u00f3n de las mujeres se quiso controlar a las comunidades y al pueblo maya. No se las viol\u00f3 solamente como mujeres, pero se us\u00f3 su condici\u00f3n de mujeres, para controlar al pueblo maya. Esto qu\u00e9 significa: que si las mujeres no fu\u00e9ramos importantes en el pueblo maya, que si las mujeres no estuvi\u00e9ramos haciendo un trabajo pol\u00edtico, si no fu\u00e9ramos peligrosas, no ser\u00edamos tan perseguidas.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Las feministas convocan a las mujeres por ser mujeres, pero las mujeres ind\u00edgenas tenemos una experiencia que no pasa solo por ser mujeres. Una parte de lo que a las feministas les preocupa, solo una parte, llena lo que nosotras estamos buscando. La otra parte no, todo lo contrario\u2026. Adem\u00e1s, ellas son reproductoras del racismo si no lo hacen consciente, y si no trabajan para eliminarlo. Y cuando son reproductoras del racismo, nos colocan en una situaci\u00f3n de subordinaci\u00f3n. Es entonces cuando no nos hacen sentir hermanas, no nos hacen sentir iguales, no nos hacen sentir parte de su movimiento. Las mujeres ind\u00edgenas no solo luchamos por ser mujeres, como el frente feminista. Esto poco lo entiende el feminismo dominante. No tiene que ver con un discurso solamente del miedo, tiene que ver con un discurso carencial desde el mismo movimiento feminista que en Latinoam\u00e9rica se articula con l\u00f3gicas europeas y estadounidenses, como un feminismo blanco. Para m\u00ed, el feminismo que llega a nuestros territorios es el feminismo de la igualdad, aquel que solo lucha desde la idea de ser mujeres, cosa que est\u00e1 muy bien para quienes tienen esa experiencia, pero no se puede en absoluto pensar que las mujeres ind\u00edgenas y negras podemos resolver nuestros problemas solamente siendo feministas.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Qu\u00e9 piensas de la exotizaci\u00f3n de las mujeres ind\u00edgenas cuando se las esencializa desde la investigaci\u00f3n social o desde los mercados multiculturales\u2026<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Es un mecanismo perverso. Porque a mucha gente le interesa mantener a los ind\u00edgenas como un mercado, como t\u00fa dices, como un museo potente para ser explotado por el turismo, y mantenerlos en condiciones de opresi\u00f3n, invisibles. Creo que hay que tener la lucidez para observar aquello que el Estado promueve para proteger al \u201cbuen salvaje\u201d porque le da una cara diferente a \u201cnuestra naci\u00f3n\u201d frente al extranjero, y entender qu\u00e9 pol\u00edtica est\u00e1n haciendo esas mujeres y esos hombres dentro de los territorios. Detr\u00e1s de esto siempre est\u00e1 el despojo. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando en el caso de los textiles elaborados en gran medida por las mujeres? Las dise\u00f1adoras llegan donde las tejedoras a decirles: usted le cambia esta florecita, este pajarito y le pone este otro, pero cuidado si hace uno igual, porque el dise\u00f1o me pertenece. Este es un robo descarado contra los Pueblos Ind\u00edgenas. Lo mismo pasa cuando se expropian las semillas, se agarra el ma\u00edz y se le modifica una c\u00e9lula; entonces, el ma\u00edz es de la empresa, y todo el mecanismo de ensayo y conocimiento milenario, \u00bfd\u00f3nde qued\u00f3? Cada una de las piezas textiles tiene una historia de miles de a\u00f1os, tiene una t\u00e9cnica, recursos, pensamiento. Por eso existe ahora un movimiento que articula la fuerza de las tejedoras, queremos una ley de propiedad colectiva, porque somos pueblos con historia.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Pero vienen los cuestionamientos de que ya no somos ind\u00edgenas puros, de que estamos contaminados por las ONG. Los ind\u00edgenas aparecen como guardianes de la cultura, pero nunca como sujetos pol\u00edticos. El imaginario del buen salvaje, como aquel que siempre va a re\u00edr en medio del sufrimiento y de la opresi\u00f3n; que nunca va a decir c\u00f3mo quiere vivir; que no puede retar al otro, es una imagen muy fuerte en la academia. No podemos hablar, no podemos contradecir\u2026 Es la imagen del otro la que se impone, y no lo que somos nosotros. Entonces, ocurre una \u00abmuseificaci\u00f3n\u00bb de los ind\u00edgenas que niega nuestra condici\u00f3n de sujetos pol\u00edticos.<\/p>\n<p><strong><em>\u00a0<\/em><\/strong><\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Foto 3. Movimiento Nacional de Tejedoras Mayas presenta al Congreso de Guatemala proyecto de ley que busca reconocer la propiedad intelectual colectiva de los pueblos ind\u00edgenas. Fuente: <a href=\"http:\/\/cooperativaanticrisis.com.ar\/nota\/1705\/propiedad-intelectual-colectiva\">Tinku Comunicaciones<\/a><\/sup><\/h6>\n<p><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<h4><strong>\u00a0<\/strong><strong>Feminismo, movimiento ind\u00edgena e izquierda en Am\u00e9rica Latina <\/strong><\/h4>\n<p><strong><em>\u00a0<\/em><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfC\u00f3mo caracterizar\u00edas los encuentros y desencuentros entre el feminismo, el movimiento ind\u00edgena y la izquierda en Am\u00e9rica Latina? <\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Yo no s\u00e9 cu\u00e1nto tiempo va a durar la arrogancia del pensamiento \u00fanico. Cada quien se quiere atribuir una verdad absoluta, y no cede. Por eso yo me desaliento tanto cuando tenemos un discurso tan desafiante y tan bien estructurado en contra del Estado, de las estructuras, de los sistemas, y vemos con mucho desprecio c\u00f3mo podr\u00eda construirse un nuevo sujeto \u00e9tico-pol\u00edtico que construya y piense una sociedad distinta. Pero si yo, sujeto arrogante reproductor de la misma estructura, critico la que no me est\u00e1 dando ganancias, yo siento que estamos dando vuelta en un mismo punto.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>No encuentro otra manera de observarlo, y de momento ese v\u00ednculo no se da. Se da en ciertos momentos cuando hay coyunturas que nos obligan a juntarnos. Para m\u00ed, las articulaciones son necesarias, porque de all\u00ed pueden salir nuevas formas de hacer proyectos pol\u00edticos, pueden pensarse nuevas relaciones sociales, una nueva sociedad. Me parece que como sujetos pol\u00edticos tenemos que sacudirnos las telara\u00f1as del pensamiento \u00fanico que sostienen los privilegios raciales y sexuales o sencillamente las l\u00f3gicas capitalistas nos van ganando y perderemos la posibilidad hist\u00f3rica de hacer transformaciones profundas.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfC\u00f3mo operan, entonces, las diferentes temporalidades pol\u00edticas en estos movimientos y sus experiencias? \u00bfQu\u00e9 lectura existe del pasado?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Mira yo retomo estas palabras de Arjun Appadurai cuando dice: \u00abun proceso de descolonizaci\u00f3n debiera ser un di\u00e1logo con el pasado\u00bb. Y a m\u00ed me ha interesado much\u00edsimo eso, y yo si retorno al pasado, es porque dicho retorno nos ha sido negado. Existen dos posibilidades de pasado: uno completamente degradante, que nos presenta la historia oficial, diciendo: \u201csi estos fueron colonizados \u2212o conquistados, como dicen ellos\u2212 es porque eran tontos, primitivos, se peleaban entre ellos\u2026\u201d. Nada bueno habr\u00eda en nuestro pasado.<\/p>\n<p>Al contrario de esta visi\u00f3n, otros y otras plantean un pasado completamente distinto: plantea un para\u00edso donde no ocurr\u00eda absolutamente nada malo. Sin embargo, si a un lenguaje unitario, a un lenguaje absoluto le pones otro lenguaje absoluto, es igualmente nocivo.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Me parece que, como dec\u00eda Edward Said, el pasado no nos pertenece ya completamente. No podemos decir c\u00f3mo exactamente fue; adem\u00e1s, lo construyeron sujetos pol\u00edticos con relaciones de poder \u2212por cierto, no iguales, no capitalistas\u2212. Ese pasado no es puro. Entonces, nuestro di\u00e1logo ser\u00e1 acorde con c\u00f3mo queremos que se construya el ahora, pero a partir de una deliberaci\u00f3n que permita que todos los sujetos que intervienen en esta sociedad puedan participar. No queremos ser gringos ni europeos, eso est\u00e1 clar\u00edsimo, los pueblos ind\u00edgenas tenemos formas de vida que deseamos alimentar.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>No estamos apuntando a si antes de la colonizaci\u00f3n exist\u00eda una forma de vida mala o buena. S\u00ed a que exist\u00eda una forma de vida que no ten\u00eda que ver con la l\u00f3gica capitalista. Exist\u00eda una \u00e9tica de la existencia, pero no basada en el exterminio por el androcentrismo, por el patriarcado tal como se constituy\u00f3 en Europa, donde los hombres se convirtieron en due\u00f1os y se\u00f1ores de todo, autorizados para dominarlo todo, y ensayar con las mujeres (como ocurri\u00f3 durante los largos siglos de la llamada caza de brujas). Eso no ocurri\u00f3 aqu\u00ed. No me refiero a una evoluci\u00f3n, sino sencillamente a que la \u00e9tica de vida no era la misma. Existen muchas l\u00f3gicas del pensamiento y de la vida maya cotidiana que s\u00ed me interesa rescatar, que me interesa historizar, que me interesa hacer memoria, que me interesa deliberar. Pero no para decir: \u00abporque as\u00ed viv\u00edamos, as\u00ed tenemos que vivir\u00bb, sino porque tiene sentido para nosotros ahora.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Y bueno sobre esto, mucha gente propone la idea del buen vivir, que est\u00e1 muy vigente. Yo no s\u00e9 si la idea de buen vivir es la respuesta, pero la cuesti\u00f3n es que queremos vivir de una forma diferente, y no donde nos comamos unos a otros.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><\/p>\n<p><strong>M: \u00bfY c\u00f3mo el pensamiento maya se diferencia de la izquierda a la hora de plantear la superaci\u00f3n de las diversas instancias de dominaci\u00f3n actuales?<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> La izquierda est\u00e1 viendo la dominaci\u00f3n como explotaci\u00f3n, y en gran medida es as\u00ed. Nosotros no hablamos de lo colonial como explotaci\u00f3n sino como dominaci\u00f3n, como opresi\u00f3n, porque la cosa no es solo econ\u00f3mica. Si hubiera sido solo econ\u00f3mica, no ser\u00eda relevante que se haya matado a much\u00edsima gente defendiendo la cristiandad. Mucho de lo que nos lleva a la muerte, a la aniquilaci\u00f3n o a la opresi\u00f3n y la dominaci\u00f3n, tiene que ver con formas de buscar una subversi\u00f3n que la izquierda no logra atender, ni le importa, porque tiene un posicionamiento materialista en extremo. \u00bfQu\u00e9 ocurri\u00f3 en el caso de Guatemala? Yo no s\u00e9 c\u00f3mo lo vean ellos, pero la mayor tragedia es que la izquierda fue incapaz de defender a la poblaci\u00f3n ind\u00edgena que moviliz\u00f3 durante la guerra. Y el ej\u00e9rcito sab\u00eda por qu\u00e9 iba a aniquilar a la gente ind\u00edgena. Entonces, si una izquierda no es capaz, por ser materialista, de reconocer por qu\u00e9 y con tanta facilidad se asesina a los \u201cindios\u201d en masa, si una izquierda no es capaz de reconocer eso, \u00bfde qu\u00e9 estamos hablando?<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Incluso ahora cierta izquierda dice que a los \u201cindios\u201d se les mat\u00f3 por comunistas, no por \u201cindios\u201d. Se equivocan: \u00a0a los indios se les mat\u00f3 por \u201cindios\u201d considerados \u2212por el ej\u00e9rcito racista\u2212 como la base \u201cnatural\u201d del comunismo. La izquierda con su arrogancia materialista no es capaz de entender eso. Y en un mundo donde solo haya buenos salarios para todos, trabajo para todos, no es el mundo en el que estamos pensado. M\u00e1s bien el pensamiento maya propone un mundo donde puedas vivir, convivir con la naturaleza. Para nosotros la naturaleza, el agua, la comida, la lluvia, es <em>loq\u2019olej<\/em> o sagrada, en una aproximaci\u00f3n al espa\u00f1ol. El agradecimiento es un principio de la existencia misma.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Noto que tienes una distancia con el concepto del buen vivir o con lo que ha devenido\u2026<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> S\u00ed, porque cuando las cosas se convierten en una moda, se corre un peligro. El buen vivir nace en el sur y su planteamiento ha sido poderoso. Pero, entonces, todo lo que en otro lado se empieza a pensar como algo parecido, ya se le nombra \u00abbuen vivir\u00bb. Me parece m\u00e1s importante, atender a los horizontes pol\u00edticos propios, escuchar a la gente en cada lugar, antes que forzar conceptos.<\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Foto 4. Fuente: <a href=\"https:\/\/hipgive.org\/es\/project\/girls-first-ninas-adelante\/\">Hipgive.org<\/a> \u00a0<\/sup><\/h6>\n<p><\/p>\n<h4>\u00a0<\/h4>\n<h4><strong>Colonialismo y patriarcado<\/strong><\/h4>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>M: En esta lucha contra el colonialismo y contra el patriarcado se interconectan distintos modos de opresi\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo se lleva a cabo dicha intersecci\u00f3n en tu experiencia?<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Yo creo que hay una experiencia que no ha sido lo suficientemente puesta en papel, canalizada. Y lo que ocurre es que los campos en los que nos movemos son campos vinculados a la escritura, si lo escribes existes, y si no lo escribes no existes.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Lo que tambi\u00e9n reproduce una l\u00f3gica colonial\u2026<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> En definitiva, as\u00ed es. Mucha de la experiencia pol\u00edtica de las mujeres ind\u00edgenas que nos hemos vinculado desde un lugar m\u00e1s amplio en relaci\u00f3n a los hombres no ha sido lo suficientemente escrita. Es muy diferente cuando t\u00fa utilizas una metodolog\u00eda de la unicidad:\u00a0 cuando vas como feminista y solo ves a las mujeres, rebanas la parte ind\u00edgena. O si t\u00fa miras, seg\u00fan una metodolog\u00eda \u00ab\u00e9tnica\u00bb, te conformas con el sujeto hombre ind\u00edgena, rebanas y rebanas. Esas metodolog\u00edas son lentes limitados para observar la realidad y, por lo tanto, las conclusiones van a ser distintas, guiadas por los mismos par\u00e1metros limitados. Cuando las mujeres ind\u00edgenas observamos la realidad, pensamos de manera m\u00e1s compleja\u2026 Eso, si nos detenemos a pensarlo, porque tambi\u00e9n podemos ser reproductoras de los mismos discursos.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Muchas de las luchas que se han articulado en Guatemala s\u00ed tienen que ver con el cruce de ambas formas de opresi\u00f3n, aunque no se enuncien de esa manera.\u00a0 En el movimiento zapatista de los a\u00f1os noventa, en el movimiento de mujeres ind\u00edgenas en Guatemala que ha sido muy importante \u2212y aqu\u00ed en el sur\u2212, tambi\u00e9n se ha articulado la idea de la \u00abtriple opresi\u00f3n\u00bb, que para muchos ya est\u00e1 superada. Pero en su momento fue importante para comprender por qu\u00e9 se juntan tres venenos y qu\u00e9 efectos tienen sobre nuestros cuerpos. Y all\u00ed, como habl\u00e1bamos ayer con las compa\u00f1eras del Rangi\u00f1tulewf\u00fc Kolectivo Mapuche Feminista, la interseccionalidad no es lo mismo cuando se piensa la realidad de las mujeres blancas y mestizas, que cuando se piensa la realidad de las mujeres ind\u00edgenas. En el caso nuestro, hay una fusi\u00f3n de las formas de explotaci\u00f3n, un veneno m\u00e1s otro que conforma una tercera cosa m\u00e1s explosiva. Pero no lo hemos nombrado todav\u00eda. Nosotras no pensamos d\u00f3nde soy mujer, d\u00f3nde soy ind\u00edgena; m\u00e1s bien, es la conjunci\u00f3n de esas formas de opresi\u00f3n lo que estar\u00eda articulando un nuevo modo de pensar, nuevas metodolog\u00edas, t\u00e9cnicas y nuevos proyectos, procesos y \u00e9ticas pol\u00edticas de lucha. Porque ah\u00ed donde ves la dominaci\u00f3n m\u00e1s amplia no vas a luchar s\u00f3lo por el racismo, s\u00f3lo por el sexismo o s\u00f3lo por la clase social.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Yo creo que la persona que mejor nos puede ilustrar una \u00e9tica amplia es Berta C\u00e1ceres. Ella estaba luchando contra el capitalismo, el colonialismo, el patriarcado, el racismo, la clase social, ten\u00eda la capacidad de observar, reconocer y retar cada una de esas formas de dominaci\u00f3n. En cambio, no todos los hombres tienen la posibilidad de hablar de frente sobre el patriarcado y el sexismo. O no todas las mujeres blancas van a tener la voluntad para hablar del racismo. Por desgracia, la experiencia es importante. Ojal\u00e1 no fuera solo la experiencia el fundamento de nuestra lucha, sino la persecuci\u00f3n de la justicia. Por eso que las mujeres ind\u00edgenas hablen es importante, para colocar nuevas voces que sustenten a una mirada m\u00e1s amplia de la dominaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfEn qu\u00e9 sentido piensas que el colonialismo y el patriarcado funcionan hoy como dos caras de un sistema de opresi\u00f3n hacia las mujeres?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Para m\u00ed, el patriarcado que se gesta en las tierras en que vivimos es un patriarcado colonial. Porque, primero, es un patriarcado formado en la aniquilaci\u00f3n de las mujeres como sujetas pol\u00edticas en Europa durante cerca de trescientos a\u00f1os, su m\u00e1xima expresi\u00f3n fue la caza de brujas. En ese momento, las mujeres ten\u00edan m\u00e1s control de su cuerpo, sobre la tierra, m\u00e1s participaci\u00f3n pol\u00edtica \u2212junto con otros grupos herejes\u2212, y el feudalismo necesitaba reducir a estas mujeres a la autoridad de los hombres, porque de ese modo las sociedades ser\u00edan mejor controladas. Esta misma idea la retoma el capitalismo, la inquisici\u00f3n, el protestantismo, para reducir y disciplinar a las mujeres \u2212a costa de una extrema violencia\u2212 en el \u00e1mbito del hogar. Este es un patriarcado genocida, femicida, si usamos los t\u00e9rminos de ahora. Y ese patriarcado perseguidor de las mujeres es el que lleg\u00f3 a esas tierras. Bueno, las feministas comunitarias dicen que aqu\u00ed hab\u00eda un patriarcado que se entronc\u00f3 con aqu\u00e9l. Yo no estoy completamente de acuerdo con eso\u2026<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A:<\/strong> Porque en primer lugar es necesario \u2212as\u00ed como Silvia Federici ha logrado, junto a otras mujeres\u2212 analizar c\u00f3mo se lleg\u00f3 a la subyugaci\u00f3n de las mujeres en aquel tiempo para decir con contundencia: \u00abhubo un patriarcado y estas son sus caracter\u00edsticas\u201d. En el caso de Guatemala, los pocos registros que existen muestran que los hombres no est\u00e1n en el centro de la conformaci\u00f3n de la sociedad como ra\u00edz de pensamiento o epistemolog\u00eda, como s\u00ed ocurre en el pensamiento cristiano. Lo que dice el Popol Wuj, por ejemplo, es que cerca de once parejas formadoras son las que construyen \u2212despu\u00e9s de cuatro veces de ensayo\u2212 a la gente: cuatro hombres y cuatro mujeres. A partir de all\u00ed deciden crear a la gente, y no se crea un hombre, se crean cuatro parejas (cuatro hombres primero y cuatro mujeres despu\u00e9s). Adem\u00e1s, el contenido de los idiomas mayas tiene relaci\u00f3n con esto que est\u00e1 escrito en el Popol Wuj. En nuestras ceremonias -no politizadas-, la gente dice cada vez que invoca algo: <em>matiox che qa tit qa mam <\/em>(\u00abgracias a nuestras abuelas-abuelos\u201d), <em>matiox che qa te qa tat <\/em>(\u201cgracias a nuestras madres-padres\u00bb), juntos, en horizontalidad, primero las mujeres y despu\u00e9s los hombres. Esa \u00e9tica, contenida en los idiomas y en los libros viejos, nos se\u00f1ala que la sociedad se pensaba de manera distinta.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Foto 5. Taller de elaboraci\u00f3n de flor con celoseda. Patzibal, Chichicastenango, Guatemala. \u00a0<\/sup><\/h6>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Fuente: <a href=\"http:\/\/www.scielo.org.mx\/scielo.php?script=sci_arttext&amp;pid=S1405-92742009000300004\">Revista Desacatos 31, 2009<\/a><\/sup><\/h6>\n<p><\/p>\n<p><strong>M: \u00bfQu\u00e9 crees que sucedi\u00f3 con ese patriarcado en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A: <\/strong>Lo que pasa es que nosotros creemos que hubo solo un tipo de sociedad, no podemos pensar en otro. El patriarcado que lleg\u00f3 respond\u00eda al modelo capitalista, que hab\u00eda sido ensayado sobre el mismo feudalismo. Aqu\u00ed no hab\u00eda un modelo capitalista anterior. El capitalismo construye a un tipo de hombre como sujeto despojante, ese hombre que se fue constituyendo en la encarnaci\u00f3n del \u201cser humano\u201d. Por eso, en la epistemolog\u00eda \u201coccidental\u201d hombre es igual a ser humano. Pero este \u201chombre\u201d, \u201cser humano\u201d se fue haciendo a s\u00ed mismo en base a la dominaci\u00f3n de otros hombres: moros, jud\u00edos, negros, pobres, herejes, y en base a la dominaci\u00f3n y domesticaci\u00f3n de las mujeres. Este \u201chombre\u201d, \u201cser humano\u201d, que luego se convierte en patriarca, se piensa a s\u00ed mismo como sujeto de raz\u00f3n, superior a la naturaleza, contrario a los otros hombres a quienes domina y a las mujeres a las que somete. Este tipo de patriarcas se establecer\u00e1n en los nuevos gobiernos de estas tierras. La gran mayor\u00eda de los hombres ind\u00edgenas \u2212exceptuando quienes tuvieron privilegios por pertenecer a linajes altos\u2212 fueron sometidos a trabajo esclavo y de servidumbre, al igual que las mujeres.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Las cr\u00f3nicas y muchos otros registros hist\u00f3ricos muestras c\u00f3mo las mujeres indias eran raptadas como nodrizas, sirvientas, trabajadoras del campo o trabajadoras de las minas, sin que los hombres pudieran tener la capacidad de detenerlas por el hecho de ser sus compa\u00f1eras. Entonces, es important\u00edsimo comprender c\u00f3mo se va construyendo el patriarcado aqu\u00ed. La colonizaci\u00f3n rompe la posibilidad de autonom\u00eda de las sociedades ind\u00edgenas, o dicho de otro modo, se rompe con la posibilidade que tiene cualquier sociedad de hacerse a s\u00ed misma.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: \u00bfY qu\u00e9 pasa con el racismo?<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong>A: <\/strong>Cuando llega el capitalismo, inventa y reinventa a las mujeres ind\u00edgenas y negras, les da otra condici\u00f3n: ese patriarcado es colonial. No puede nombrarse el patriarcado aqu\u00ed si no le ponemos el calificativo de colonial. Nos atraviesa a todos, nos da una nueva existencia, reinventa a las mujeres blancas, porque la humanidad que perdieron durante la quema de brujas la recuperan cuando est\u00e1n sobre los indios, las negras y los negros. En ese momento, los hombres les conceden algo de humanidad al decirles: \u00abok, ustedes son las guardianas de nuestras razas y de nuestras castas\u00bb. Eso las hace seres <em>humanas<\/em>. No participan en la pol\u00edtica, claro, pero van a ser m\u00e1s protegidas. Entonces, no es solo que dos patriarcados se encuentran, sino que existe una reinvenci\u00f3n, y junto con ello, se reinventa la raza, se inventa el g\u00e9nero. Un g\u00e9nero racializado desde entonces.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>M: Desde tu perspectiva, \u00bfhacia d\u00f3nde se dirigen estas luchas? \u00bfQu\u00e9 horizontes proyectan? <\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Necesitamos repensar nuestras sociedades, desarticulando las estructuras de dominaci\u00f3n, explotaci\u00f3n y opresi\u00f3n que caminan a trav\u00e9s de nuestros cuerpos, y que le da forma al Estado, a las instituciones y a las sociedades que pretenden dirigir nuestras vidas a trav\u00e9s de la l\u00f3gica del despojo y acumulaci\u00f3n. Necesitamos pensar y hablar en\u00e9rgicamente, pronunciarnos ante todo lo que atenta contra la justicia y la vida misma. No tenemos m\u00e1s tiempo y paciencia para seguir esperando por m\u00e1s siglos.<\/p>\n<p><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\"><sup>Foto 6. Lucha por el territorio de los pueblos Maya en Guatemala. Fuente: <a href=\"http:\/\/www.elciudadano.cl\/2014\/07\/22\/109446\/la-lucha-por-el-territorio-de-los-pueblos-mayas-en-guatemala\/\">El Ciudadano<\/a><\/sup><\/h6>\n<p><\/p>\n<p>\u2014\u2014\u2014<\/p>\n<p><sub><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\">[1]<\/a>\u00a0Aura Cumes,\u00a0<a href=\"https:\/\/www.plazapublica.com.gt\/content\/algunas-lineas-de-mi-vida\">\u201cAlgunas l\u00edneas de mi vida\u201d<\/a>\u00a0en\u00a0<em>Plaza P\u00fablica<\/em>, 27 de junio, 2014.\u00a0<\/sub><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><sub>[Portada] Fotograf\u00eda de Cristian Vergara<\/sub><\/p>\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista con la escritora Maya-Kaqchikel, activista por los derechos ind\u00edgenas y de las mujeres en Guatemala. <\/p>\n","protected":false},"author":14,"featured_media":3786,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[835,20],"tags":[99,98,51,100,73,101,102],"taxonomy\/multi-autores":[],"taxonomy\/archivo-especiales":[3820],"class_list":["post-3780","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-feminismo","category-yo-la-peor-de-todas","tag-aura-cumes","tag-entrevista","tag-feminismo","tag-guatemala","tag-maria-yaksic","tag-maya-kaqchikel","tag-movimiento-maya","archivo-especiales-feminismos"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3780","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/14"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3780"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3780\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":17618,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3780\/revisions\/17618"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3786"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3780"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3780"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3780"},{"taxonomy":"multi-autores","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/multi-autores?post=3780"},{"taxonomy":"archivo-especiales","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/archivo-especiales?post=3780"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}