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El montaje puesto en escena durante junio en el Teatro del Puente nos propone imaginar veinte Wi\u00f1ol Tripantu despu\u00e9s, en el a\u00f1o 2038, la primera candidatura de un mapuche a la presidencia de Chile. Una apuesta arriesgada, de interpretaci\u00f3n abierta e inc\u00f3moda que es resultado de una champurria entre Colectivo Bestia y Colectivo Epew.<\/p>\n
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En un cuadrado de metro y medio, cubierto de focos y una pantalla m\u00f3vil que lo oculta y proyecta, Nahuelpan \u2015interpretado por Gast\u00f3n Salgado\u2015 despliega un mon\u00f3logo intenso que expresa el malestar f\u00edsico y s\u00edquico de un sujeto contradictorio portador de las actuales miserias del pueblo mapuche.<\/p>\n
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La idea surge de la directora de teatro Constanza Th\u00fcmler (CT) y el dramaturgo Roberto Cayuqueo (RC). Las escenas y el texto son fragmentos montados a partir de una investigaci\u00f3n que incluy\u00f3 entrevistas a Marcelo Leonart, Francisco Papas Fritas, Fernando Pairic\u00e1n y Francisco Huenchumilla. Para esta tarea sumaron a diversos artistas y a Claudio Alvarado Lincopi (CA), integrante de la Comunidad de Historia Mapuche, como asesor. Con esta tr\u00edada creativa me junto para entender mejor el ejercicio intelectual detr\u00e1s de esta obra pensada para itinerar por Chile y el Wallmapu, para profundizar sobre este trabajo colaborativo donde tambi\u00e9n est\u00e1n puestas sobre el escenario sus experiencias y trayectorias.<\/p>\n
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No les voy a contar la obra. A lo largo de esta conversaci\u00f3n se deslizan fragmentos que permiten visualizar \u201cLos pueblos te llaman: Nahuelpan Presidente\u201d y las tensiones conceptuales que est\u00e1n en juego en este montaje.<\/p>\n
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\u00bfPor qu\u00e9 un mon\u00f3logo? \u00bfHay una apuesta vinculada al psicoan\u00e1lisis?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CT: Cuando parti\u00f3 el proyecto decidimos esta ficci\u00f3n con Roberto porque nos parec\u00eda interesante plantear no solamente el conflicto mapuche sino el conflicto del poder. Y nos hac\u00eda sentido contarlo sobre todo a partir del plano \u00edntimo, c\u00f3mo opera la cabeza de ese hombre. Lo pensamos como fragmentos de la cabeza de ese hombre, cu\u00e1les son las escenas fundamentales que se levantan previo al discurso presidencial. Nos parec\u00eda muy interesante que de un cuerpo aparecieran muchas voces, que no tuviese que necesariamente establecerse una escena para contar una historia, para que el espectador le d\u00e9 ese lugar de verdad, sino que desde ese cuerpo se pueden establecer todos los conflictos y problemas que puedan aparecer dentro de ese escenario que instalamos, que es poner este primer presidente mapuche en Chile. Y no necesariamente son los conflictos mapuche propiamente tal, sino que el conflicto del poder, c\u00f3mo pensamos en veinte a\u00f1os m\u00e1s Chile en el escenario en que estamos, que al parecer no hay que ficcionar mucho, al parecer hay que hacer un poco de zoom al presente, y ya es un territorio peligroso.<\/p>\n <\/p>\n Hay un trabajo de sonido e iluminaci\u00f3n importante. La reverberaci\u00f3n y la proyecci\u00f3n, imagino, apuntan a expresar ese presente desfasado. \u00bfC\u00f3mo pensaron eso?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CT: Yo siento, como dice el gran artista Romeo Castellucci, que \u00abvivimos en el fascismo de las im\u00e1genes\u00bb. A veces las im\u00e1genes son mucho m\u00e1s brutales, en el d\u00eda a d\u00eda, que la propia palabra. En esta obra siempre tratamos de anclarnos al menos a dos im\u00e1genes que fueran trascendentales y que pudieran levantar el problema mucho m\u00e1s all\u00e1 de la intelectualidad, que fuese algo mucho m\u00e1s at\u00e1vico que algo que una pudiera poner en palabras, que dar una respuesta. En ese sentido, siempre intentamos que el di\u00e1logo de todo en escena no sea ornamental, sino que el dispositivo que se instale, la m\u00fasica que entre, la luz que aparezca tenga un rol dentro de la escena, no s\u00f3lo por algo est\u00e9tico, sino que sea una experiencia. Y en ese sentido, siempre vamos trabajando con el texto y el actor pensando en conjunto todos estos elementos como un ejercicio poli-centrado que llega a esa primera imagen que se decide, aunque despu\u00e9s pueda cambiar, pero siempre tiene que partir desde una imagen, al menos eso nos planteamos desde la operaci\u00f3n esc\u00e9nica.<\/p>\n <\/p>\n Hay un jingle, una entrevista en televisi\u00f3n y un discurso tambi\u00e9n. \u00bfC\u00f3mo se construyen esos textos?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CT: El texto del jingle fue una genialidad del artista Francisco Papas Fritas, la m\u00fasica de Alejandro Miranda y la interpretaci\u00f3n de Daniela Millaleo. Son un tr\u00edo que fue fundamental para la obra. El jingle fue s\u00faper importante, se instal\u00f3 y era pegote. Lo mand\u00e1bamos por wasap<\/em> y la respuesta fue heavy<\/em>, realmente es como un jingle presidencial, hicimos la peque\u00f1a campa\u00f1a. Esa fue una genialidad de Papas Fritas, igual que varios textos que hay en la obra, como una parte en que hay pregunta y respuesta. Con Roberto lo llamamos por tel\u00e9fono y le pedimos que se hiciera pasar por Nahuelpan.<\/p>\n <\/p>\n RC: Sobre todo en el discurso final, hay mucha intertextualidad. Agarra citas y frases de mucha gente. Hicimos cuatro entrevistas, adem\u00e1s de nuestras conversaciones. Bajamos frases textuales que est\u00e1n puestas, pero tambi\u00e9n hay discursos de Pepe Mujica, de Alfons\u00edn, de Obama, hay frases de Evo Morales, obviamente de Huenchumilla, es un texto que necesit\u00f3 mucho de otras voces para construirlo. Es muy dif\u00edcil pensar el problema, \u00bfde d\u00f3nde viene? \u00bfQu\u00e9 lee ese presidente mapuche? Una vez que est\u00e1bamos con Claudio nos pregunt\u00e1bamos \u00bfqu\u00e9 leer\u00e1 Nahuelpan? \u00bfHabr\u00e1 le\u00eddo a David A\u00f1i\u00f1ir, habr\u00e1 le\u00eddo a Elicura Chihuailaf? \u00bfC\u00f3mo se construye la identidad mapuche en la urbe? Una portada de La Tercera dec\u00eda que Carabineros se entrenan en Colombia para combatir el terrorismo en la Araucan\u00eda. \u00bfC\u00f3mo se levanta un ni\u00f1o mapuche y ve eso, c\u00f3mo crece viendo eso?<\/p>\n <\/p>\n Nos encontramos con distintas voces. Las m\u00e1s radicales no fueron precisamente mapuche, y dec\u00edan que no, un mapuche no puede ser Presidente de Chile. Pareciera ser que de alguna manera la gente necesita exigirle o proyectar en el mapuche una consecuencia, cuando el chileno nunca es consecuente. Ah\u00ed hay l\u00edmites entre lo rom\u00e1ntico y la dimensi\u00f3n humana que el mismo Nahuelpan dice: tambi\u00e9n soy humano.<\/p>\n <\/p>\n CT: \u00bfY basta con tener apellido mapuche?<\/p>\n <\/p>\n RC: \u00bfPueden todos definirte o hablarte desde ah\u00ed? \u00bfT\u00fa tienes que deber ser seg\u00fan la imagen que el otro tiene de ti? Muchas preguntas que se escapan. Creo que son preguntas que en esta gente como Evo Morales, Obama, todas estas minor\u00edas que han llegado al poder, tienen esa resistencia. \u00bfBasta con ser negro para ser un presidente nigga<\/em>? \u00bfBasta con ser latinoamericano para ser un Papa bueno? \u00bfBasta con ser mujer para ser una presidenta humana? Si cambias la palabra mapuche y mantienes la pregunta se puede traslapar a un mont\u00f3n de otras realidades.<\/p>\n <\/p>\n Pareciera que en este caso es mucho m\u00e1s lejano o imposible de alguna forma. \u00bfPor qu\u00e9 el 2038?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: Son veinte a\u00f1os m\u00e1s nom\u00e1s. T\u00fa ves estas condiciones actuales, estos movimientos actuales, desarroll\u00e1ndose en veinte a\u00f1os. C\u00f3mo ves el movimiento mapuche en veinte a\u00f1os m\u00e1s, c\u00f3mo ves el movimiento feminista, el movimiento trans, todas estas nuevas voces y desde ah\u00ed, teniendo el panorama pol\u00edtico que existe, puedes proyectar un poco m\u00e1s all\u00e1 y se puede, quiz\u00e1s, so\u00f1ar con un Presidente mapuche.<\/p>\n <\/p>\n CT: En las entrevistas pasaban cosas s\u00faper interesantes. Por ejemplo uno de los entrevistados dec\u00eda: \u00bfpor qu\u00e9 pensar en un primer presidente mapuche es tan sorprendente? Obvio que puede haber un presidente con apellido mapuche en este pa\u00eds, no es tan loco. Despu\u00e9s dec\u00edamos \u00abun presidente de las minor\u00edas\u00bb, pero siempre hemos estado gobernados por minor\u00edas, o sea no todos nosotros hemos sido due\u00f1os de LAN o hemos tenido esa cantidad de patrimonio.<\/p>\n <\/p>\n Claro, invertir el discurso.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CT: Son cosas muy simples y muy complejas a la vez que nos empezamos a cuestionar, la obra de cierta manera roza esos espacios. No es necesario tener apellido mapuche para familiarizarse con esta obra. Vivimos en un pa\u00eds donde todos de cierta manera estamos cruzando el mestizaje, tenemos esos conflictos con la identidad y el territorio, qu\u00e9 patria tengo yo, d\u00f3nde me instalo, desde d\u00f3nde miro y hablo. Es importante para hablar de la obra, no necesariamente hablar s\u00f3lo del conflicto mapuche-chileno. Aqu\u00ed se habla del mapurbe, del mapuche crecido en la ciudad, donde \u00e9l tambi\u00e9n tiene esta distancia y este encuentro con su identidad, con su ra\u00edz, pero tambi\u00e9n tiene una resistencia porque fue criado y tiene otros dolores, otras carencias que tienen que ver con su padre, con su madre, con su entorno, el colegio donde estuvo, y la vida fue envigando esta rabia, este deseo, esta ambici\u00f3n, c\u00f3mo el capitalismo entra a operar ah\u00ed en su contexto.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n RC: Otra cosa que tambi\u00e9n creo que es importante es que siempre estuvo pensado para Gast\u00f3n, en particular. Yo siento que Gast\u00f3n tambi\u00e9n encarna un poco esa experiencia.<\/p>\n <\/p>\n De la morenitud.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: De la morenitud, en una sociedad de blancos. Tambi\u00e9n en ese sentido, la figura de Gast\u00f3n es s\u00faper importante para construir el texto, de hecho hay una escena que \u00e9l mismo propone, que es la escena donde est\u00e1 Nahuelpan como en clases de oratoria: \u00abCuentan los ancestros que dos serpientes, Tren Tren y Kai Kai…\u00bb<\/p>\n <\/p>\n Ah claro, y lo repite.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: Nos cagamos de la risa, y dije claro, eso lo tenemos que meter en el discurso final. Gast\u00f3n tambi\u00e9n tiene ah\u00ed algo, desde que encarna hasta que tambi\u00e9n es autor de varias partes. La gente que conoce cada una de nuestras personalidades, que conoce al equipo, puede ver esas cosas cruzadas. Y finalmente porque se resuelve tambi\u00e9n en el cuerpo de Gast\u00f3n, y eso es muy bonito.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfPor qu\u00e9 empezar con la machi, con esa imagen latente?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: Porque tuve un sue\u00f1o. Hace tiempo ten\u00eda unos sue\u00f1os que se me estaban repitiendo y porque muri\u00f3 una persona a la que yo le ped\u00eda consejos. Y para escribir esta obra me cost\u00f3 la partida. Eran dos sue\u00f1os, qued\u00f3 en uno finalmente. Pero el sue\u00f1o parte desde ah\u00ed. Quiz\u00e1s es lo m\u00e1s mapuche que puedo tener.<\/p>\n <\/p>\n Creo que la obra dice que esa perspectiva s\u00f3lo desde el individuo no es suficiente para proyectar como nosotros creemos o imaginamos podr\u00eda ser un Presidente. Parte desde un problema que es el personalismo de la pol\u00edtica. \u00bfC\u00f3mo fue trabajar ese tema y c\u00f3mo fue ingresar desde la historia, con una perspectiva contrafactual?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: Si bien es cierto Nahuelpan es una excusa para hablar de otras cosas, para hablar del poder, sobre la identidad, sobre los conflictos personales y s\u00edquicos que imagino pueden tener los pol\u00edticos y las contrariedades que debe significar gobernar un pa\u00eds, son cosas que superan el que sea Nahuelpan o no. Perfectamente podr\u00eda ser un Soto y no pasa nada, tienen las mismas problem\u00e1ticas. Pero cuando nos acercamos desde el problema mapuche particularmente entramos en una fisura en la historia de Chile, que tiene que ver con ciertas negaciones a la constituci\u00f3n de lo patrio en Chile \u2015y en Latinoam\u00e9rica en general\u2015, y que hoy se presentan tambi\u00e9n como exotizaci\u00f3n. Entonces ten\u00edamos un dilema, \u00bfc\u00f3mo construir este Nahuelpan sabiendo que no somos Bolivia? Hab\u00eda primero una intenci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 va a ser este Nahuelpan en funci\u00f3n de la historia de Chile? Tampoco se nos pod\u00eda escapar. Dif\u00edcilmente podr\u00eda aparecer un presidente mapuche que hable mal el espa\u00f1ol o que lo hable como medio ind\u00edgena. Por eso en Chile, por su historia colonial, era imposible construir un Nahuelpan desde ese lugar.<\/p>\n <\/p>\n Y por otro lado ten\u00edamos el problema de la exotizaci\u00f3n. Actualmente tenemos un teatro mapuche que, si bien es cierto es potente, es fundamental, muchas veces construye al mapuche desde una mirada profundamente esencialista. Y lo que and\u00e1bamos buscando tambi\u00e9n, por ser participantes, militantes, activistas de este proceso nacional que es el mapuche, era dejar una capa reflexiva. En ese sentido quisimos alejarnos lo m\u00e1s posible de ese exotismo. Evidentemente tiene momentos, es inevitable porque tambi\u00e9n es una verdad, el pueblo mapuche tambi\u00e9n tiene condiciones culturales intr\u00ednsecas que tambi\u00e9n son verdad, son reales. Es por eso que este di\u00e1logo con la machi, por ejemplo, es fundamental, pero no pod\u00eda quedar en eso. Nahuelpan no se pod\u00eda quedar s\u00f3lo en esa dimensi\u00f3n y fue una discusi\u00f3n que tuvimos, los tres y con Gast\u00f3n tambi\u00e9n, en torno a c\u00f3mo construimos la mente, la siquis de este Nahuelpan, en funci\u00f3n de la historia de Chile, que fuera de alguna forma veros\u00edmil.<\/p>\n <\/p>\n Claro, plausible al menos en el mediano plazo. \u00bfQu\u00e9 referentes descartaron de plano?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: Ninguno de cuajo.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfTiene de todos un poco?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: S\u00ed, tiene de todos un poco.<\/p>\n <\/p>\n Pero a Llaitul por ejemplo, \u00bflo descartaron?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: A lo mejor si lo digo embarro la obra, pero si bien Llaitul no est\u00e1 en Nahuelpan est\u00e1 en la lamgen que aparece. Est\u00e1 Llaitul, est\u00e1 el autonomismo, quiz\u00e1s no en Nahuelpan, pero s\u00ed aparece en la obra digamos. Tambi\u00e9n est\u00e1 Felipe Colichicheo.<\/p>\n <\/p>\n CT: Perd\u00f3n, pero es muy chistoso c\u00f3mo apareci\u00f3 ese rol. Empezamos a trabajar en el texto y yo sent\u00eda que algo faltaba. Yo soy la de apellido alem\u00e1n, entonces de verdad sent\u00eda que la obra se estaba yendo para un lugar que me pareci\u00f3 muy interesante, donde yo me familiarizaba, pero me preguntaba d\u00f3nde est\u00e1 la vuelta, la interpelaci\u00f3n a ese hue\u00f3n que est\u00e1 ah\u00ed hablando todo el rato de su cabeza. Me parec\u00eda una obra muy ego\u00edsta, pero en el buen sentido. Ver a este personaje con el que uno se involucraba, que uno pod\u00eda llegar a entender sus carencias, sus dolores, sus heridas, y que tambi\u00e9n te pod\u00eda violentar brutalmente su mirada, su displicencia sobre temas que hoy son s\u00faper contingentes.<\/p>\n <\/p>\n S\u00ed, carga con todas esas contradicciones.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n Para m\u00ed ya un mon\u00f3logo es s\u00faper soberbio, el acto de hacer un mon\u00f3logo, pero en este en particular yo dec\u00eda d\u00f3nde viene la interpelaci\u00f3n. Ah\u00ed fui a ver por segunda vez \u00d1uke, que es una obra de la Paula Gonz\u00e1lez. Ah\u00ed act\u00faa la Fran Maldonado, que es una amiga de la universidad y para m\u00ed una tremenda actriz porque no solamente act\u00faa, ella genera una teatralidad de un real muy brutal. Eso que hace ella lo hace muy poca gente y es muy bello, porque la instala desde un lugar s\u00faper perform\u00e1tico, m\u00e1s all\u00e1 de lo teatral.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Teatro mapuche, me declaro ignorante. \u00bfExiste un teatro propiamente mapuche? \u00bfQu\u00e9 ser\u00eda eso? \u00bfExiste alg\u00fan tipo de tradici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: S\u00ed, yo creo que existe una tradici\u00f3n. Media perdida como toda la historia mapuche, media negada como ha sido siempre un poco, pero los primeros vestigios del teatro mapuche est\u00e1n en Jos\u00e9 Miguel Augusto Paillalef. Desde ah\u00ed ya se est\u00e1 hablando que hab\u00eda teatralizaci\u00f3n para entregar cierto mensaje o contenido a las comunidades, que era itinerante. Tambi\u00e9n est\u00e1 Lorenzo Aillap\u00e1n como un referente importante, y su hija que es una de las primeras, yo dir\u00eda, performer mapuche, totalmente. Hoy creo que hay una proliferaci\u00f3n de, digamos, una escena. Donde est\u00e1 Paula Gonz\u00e1lez, en la danza Ricardo Curaqueo, en el cine tambi\u00e9n est\u00e1 Francisco Huichaqueo. Trato de extrapolarlo un poco del teatro porque creo que el movimiento art\u00edstico mapuche viene bastante fecundo y bien multidisciplinar en s\u00ed mismo.<\/p>\n <\/p>\n CA: Paula Huenumilla.<\/p>\n <\/p>\n RC: Claro. Lo que est\u00e1 haciendo el David A\u00f1i\u00f1ir en sus performance me parecen muy teatrales. Me parece que \u00e9l est\u00e1 ah\u00ed trazando una frontera, o est\u00e1 borrando una frontera, es bastante interesante lo que est\u00e1 haciendo. Creo que s\u00ed, nos faltar\u00eda m\u00e1s reflexionar y todo. Yo s\u00e9 que David Arancibia est\u00e1 tratando de hacer una especie de revisi\u00f3n de la escena mapuche desde Augusto Paillalef hacia adelante. Y bueno, tambi\u00e9n la cultura en s\u00ed misma tiene elementos que son bastante teatrales como el koll\u00f3n.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es el koll\u00f3n?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: El koll\u00f3n es una especie de polic\u00eda bueno, divertido, que se ocupa en algunas comunidades en ciertos nguillat\u00fan, traw\u00fcn o grandes ceremonias, que usa una m\u00e1scara de madera y tiene barba.<\/p>\n <\/p>\n Ah claro, el que tiene esa m\u00e1scara de tronco.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n RC: Esa, y tiene barba porque es una burla al espa\u00f1ol, y anda a caballo que es un palito y tiene una espada. Entonces si no sabes bailar y est\u00e1s ah\u00ed, te picanea hasta que te mueves. Si no sabes bailar se pone al lado y te ense\u00f1a, la idea es que nadie sepa qui\u00e9n es el koll\u00f3n de la comunidad. Generalmente pasa cobrando su parte al final y se lleva un saco de carne, el roki\u00f1 se lo lleva todo para la casa y ese es un poco el premio que tiene el koll\u00f3n.<\/p>\n <\/p>\n CA: Igual la persona que hace de koll\u00f3n se enferma, lo somatiza tambi\u00e9n. Es un personaje muy particular porque muchos kollones terminan alcoh\u00f3licos por ejemplo.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfC\u00f3mo fue recibida la obra en la Comunidad de Historia Mapuche? No es tan com\u00fan hacer estos cruces y de repente hay resistencias.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: La gente estaba contenta por hacer esta pega que creo es fundamental a la hora de elaborar un pensamiento mapuche cr\u00edtico, y un pensamiento cr\u00edtico en general. Intentar que nuestras reflexiones reverberen en distintos formatos. Desde el formato libro, en formato teatro, idealmente despu\u00e9s incluso hacer programas de tele. O sea yo no tengo ninguna dificultad para cruzar, y creo que hay que ir en la b\u00fasqueda de eso, de cruzar los formatos. Pero no s\u00f3lo el formato entendido como una cosa en la que vas a decir lo mismo, porque el formato en s\u00ed mismo es una forma de pensamiento, vas a decir cosas similares pero de manera distinta y por lo tanto con profundidades distintas, con emocionalidades distintas tambi\u00e9n. Hay que explorar todas esas dimensiones y la gente de la Comunidad Mapuche estaba contenta por eso. Ahora sobre c\u00f3mo se recibe, al principio ten\u00eda miedo. La primera vez que vi la obra, en el pre estreno, tuve miedo, porque sent\u00ed que nos est\u00e1bamos pasando muy pa la punta. Hay momentos en los que realmente nos estamos pasando pa la punta.<\/p>\n <\/p>\n CT: Me transmitiste el miedo a m\u00ed.<\/p>\n <\/p>\n CA: Lo hablamos con Roberto y Constanza, hay momentos en que se pasa para la punta pero despu\u00e9s se controla. El otro d\u00eda una amiga me dec\u00eda: en un momento quer\u00eda votar por \u00e9l, pero despu\u00e9s no quer\u00eda, y despu\u00e9s quer\u00eda votar de nuevo, y finalmente dije: \u00a1\u00bfqu\u00e9 hago?! Y fue el objetivo, no generar el Allende Mapuche, todo el mundo saliendo a votar por Nahuelpan, mentira. La idea es que te observaras y dijeras, es un hue\u00f3n con contradicciones. Te genera m\u00e1s dudas, m\u00e1s problemas. Y que es la intenci\u00f3n, porque finalmente no es una campa\u00f1a pol\u00edtica. Ahora hay gente que por el contrario no sale muy contenta o…<\/p>\n <\/p>\n CT: Desesperanzada…<\/p>\n <\/p>\n CA: S\u00ed, sobre todo porque ven al primer presidente mapuche, van bajo el esencialismo, van a buscar algo y despu\u00e9s dicen d\u00f3nde estaba el mapuche detr\u00e1s de esto. Esa pregunta genera una posible respuesta, que es a la que yo adscribo: somos un pueblo complejo, no terminado, no homog\u00e9neo, al igual que la naci\u00f3n chilena estamos llenos de contradicciones. No somos el buen salvaje, estamos lo m\u00e1s lejos posible de la idea del buen salvaje, sino que somos un pueblo contradictorio, con tensiones, como todo pueblo, y que se develan tambi\u00e9n en sus propios gobernantes o en sus futuros posibles gobernantes. Yo creo que esa es una dimensi\u00f3n interesante de c\u00f3mo la gente lo recibe. Ahora lo que pasa tambi\u00e9n es que muchos mapuche, contrario a lo que yo pensaba, salen contentos.<\/p>\n <\/p>\n RC: S\u00ed.<\/p>\n <\/p>\n CT: Que es lo que no debiese suceder.<\/p>\n <\/p>\n CA: Uno piensa y dice, por qu\u00e9 pasa esto. Por qu\u00e9 salen contentos, como alegres, no les genera contradicciones Nahuelpan. Cosa que yo al principio pens\u00e9 que se iba a generar.<\/p>\n <\/p>\n CT: Claro, hay una identificaci\u00f3n de que al parecer lo que yo estoy haciendo, lo que yo estoy transmitiendo est\u00e1 bien porque no voy a llegar a ser ese. Yo no me identifico con ese otro. Ese es el hijo que yo no quiero criar. Mil veces prefiero la que se para en el p\u00fablico. No quiero ser ese otro.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Como les planteaba desde el principio, me interesaba esta champurria. \u00bfC\u00f3mo fue para ustedes enfrentar sus propias dificultades con la identidad? Porque siempre hacer estos cruces es tambi\u00e9n meterse en la pata de los caballos. Son los m\u00e1s dif\u00edciles, pero tambi\u00e9n los m\u00e1s fruct\u00edferos, creo. \u00bfC\u00f3mo fue ese proceso de intercambiar visiones y experiencias?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: Hace un tiempito ya vengo compartiendo con gente la misma reflexi\u00f3n. Intentar construir una nueva, o reconocernos m\u00e1s bien en nuestra condici\u00f3n flotante como mapuche. Una identidad mucho m\u00e1s abigarrada, compleja, que abraza la posibilidad de la contradicci\u00f3n.<\/p>\n <\/p>\n Menos culposa.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: Menos culposa de estar en Santiago y no tener estas formas que incluso el mismo Estado ha construido, esta iconograf\u00eda de c\u00f3mo deber\u00edamos ser los mapuche. Por lo tanto aqu\u00ed hay una dimensi\u00f3n pol\u00edtica detr\u00e1s de esto tambi\u00e9n que tiene que ver con repensar la idea de lo mapuche, y en ese sentido tambi\u00e9n por lo tanto repensar nuestra utop\u00eda. En ese sentido es interesante esa idea que planteabas de una distop\u00eda que finalmente no quiero, un poco lo que dec\u00eda la Coto. Todav\u00eda no sabemos qu\u00e9 mierda queremos, porque estamos en tensi\u00f3n, en contradicci\u00f3n, y abrazamos esa posibilidad, pero sabemos al menos lo que no queremos.<\/p>\n <\/p>\n Y que es lo actual.<\/strong><\/p>\n <\/p>\n CA: Claro. Y por otro lado me pasa que tambi\u00e9n la obra permite, que es otra lucha que hay que dar y trato de estar conscientemente en esa batalla, repensar tambi\u00e9n la identidad chilena. Desde mi punto de vista es imposible la liberaci\u00f3n nacional mapuche si al mismo tiempo eso no est\u00e1 articulado con un proceso tambi\u00e9n de emancipaci\u00f3n del pueblo de Chile. Y para que esa emancipaci\u00f3n sea posible, la blanquitud hace mucho da\u00f1o toda vez que las clases populares chilenas se identifican de alguna manera con su \u00e9lite. Por lo tanto lo que hay que hacer es tambi\u00e9n morenizar de alguna manera la identidad chilena. Yo creo que lo que est\u00e1 en tensi\u00f3n tambi\u00e9n en la obra es esa contradicci\u00f3n y una apuesta consciente en esa lucha, y en esa batalla, que tiene que ver con desmontar ciertas formas de construcci\u00f3n identitaria de la chilenidad. Y es por eso que Nahuelpan es a veces caricaturesco, a veces se r\u00ede y tambi\u00e9n critica. Un poco arrojando a la basura el mapuch\u00f3metro.<\/p>\n <\/p>\n RC: El proceso cumple una de sus etapas importantes que es estrenar, mostrar al p\u00fablico, tener una temporada, pero yo espero que no sea un proceso que se cierre ac\u00e1. Vivimos un proceso muy complejo de sincretismo, de formas de trabajo distintas, de lugares distintos. Ojal\u00e1 podamos movernos de Teatro del Puente a Mahuidache por ejemplo, a otros lugares que nos permiten salirnos un poco de la ciudad y de estos barrios donde se hace \u00abel arte\u00bb y movernos a comunidades. Eso ser\u00eda muy bonito, ver qu\u00e9 sucede con nosotros y con la obra misma. Fue un proceso muy intenso porque no nos qued\u00f3 mucho tiempo, pero fue un tiempo muy generoso donde Constanza fue una l\u00edder s\u00faper importante para juntar a distintos tipos de profesionales y armar este encuentro entre estos dos colectivos. Eso en gran parte se debe a la entrega, pero tambi\u00e9n a la humildad de todos. Y al escucharnos. Al tratar de mirarnos a los ojos y ver en nuestras identidades y en nuestras biograf\u00edas lugares en com\u00fan para poder exponer esta historia.<\/p>\n <\/p>\n CT: El di\u00e1logo entre el pueblo chileno y el pueblo mapuche es fundamental. Y no solamente el di\u00e1logo en t\u00e9rminos intelectuales. Para m\u00ed por lo menos fue s\u00faper reveladora la conversaci\u00f3n cotidiana, nuestras historias de infancia, al final compartiendo un mismo territorio, teniendo distinto apellido, y c\u00f3mo eso genera heridas, resistencias o problemas. Hay dolores compartidos, y al parecer el enemigo es uno, o sea no uno, el enemigo est\u00e1…<\/p>\n <\/p>\n RC: En ti mismo, \u00bfno?<\/p>\n <\/p>\n CT: Y creo que es fundamental para hacer cualquier instancia de traducci\u00f3n de nuestra realidad pa\u00eds, de nuestro contexto, cuestionarse la identidad. Y eso tiene que ver con todos los territorios despojados que tenemos en nuestra propia biograf\u00eda. Ese di\u00e1logo es fundamental, eso es lo m\u00e1s rico que tiene la obra. Independiente si gusta o no gusta algo sucede, porque algo sucedi\u00f3 antes de crearse sobre el escenario, que fue este encuentro y este di\u00e1logo. Este choque, este todo. Creo que eso se proyecta y el p\u00fablico lo percibe, logra rozar una peligrosidad, un espacio de conmoci\u00f3n en distintas trincheras, y para m\u00ed por lo menos de eso se trata el arte. No tiene que ver con el gusto, no tiene que ver con el \u00e9xito. Para m\u00ed por lo menos esta obra ha sido una visagra s\u00faper importante. Me disloc\u00f3 un poco la manera de ver la escena, de ver el escenario, y desde d\u00f3nde me paro tambi\u00e9n, desde mucha m\u00e1s propiedad.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n —-<\/p>\n \u00a0<\/p>\n [Portada] Fotograf\u00eda de Marcos R\u00edos<\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Una apuesta arriesgada, de interpretaci\u00f3n abierta e inc\u00f3moda que es resultado de una champurria entre Colectivo Bestia y Colectivo Epew.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":7819,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[763,1039,1038,1042,1037,1041,1040],"taxonomy\/multi-autores":[],"taxonomy\/archivo-especiales":[],"class_list":["post-7812","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-tupi-or-not-tupi","tag-claudio-alvarado-lincopi","tag-colectivo-bestia","tag-colectivo-epew","tag-constanza-thumler","tag-nahuelpan-presidente","tag-roberto-cayuqueo","tag-teatro-del-puente"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7812","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7812"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7812\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7819"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7812"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7812"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7812"},{"taxonomy":"multi-autores","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/multi-autores?post=7812"},{"taxonomy":"archivo-especiales","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/archivo-especiales?post=7812"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}Fotograf\u00eda de Marcos R\u00edos<\/sub><\/h6>\n
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