{"id":9970,"date":"2019-08-12T05:03:14","date_gmt":"2019-08-12T05:03:14","guid":{"rendered":"http:\/\/nueva.razacomica.cl\/?p=9970"},"modified":"2019-08-12T19:37:32","modified_gmt":"2019-08-12T19:37:32","slug":"consejo-de-guerra-tacticas-de-resistencia-entrevista-a-fabiola-albornoz-de-la-epc","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/2019\/08\/12\/consejo-de-guerra-tacticas-de-resistencia-entrevista-a-fabiola-albornoz-de-la-epc\/","title":{"rendered":"Consejo de guerra, t\u00e1cticas de resistencia. Entrevista a Fabiola Albornoz de la EPC."},"content":{"rendered":"

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Consejo de guerra<\/a><\/em> (2014) es un cortometraje que \u2013en primera persona y c\u00e1mara en mano\u2013 explora dos modos completamente distintos de experimentar el cruce entre lo personal y lo pol\u00edtico, centr\u00e1ndose en la bisagra y la tensi\u00f3n. En los cr\u00e9ditos, aparte de Fabiola Albornoz \u2013directora\u2013 tambi\u00e9n aparecen como realizadores Samuel Hidalgo y Manuel Carrasco, o sea, sus protagonistas. Este gesto, que tal vez pueda parecer un detalle nimio, contiene una t\u00e1cita declaraci\u00f3n de principios, as\u00ed como una pista sobre su forma de construcci\u00f3n.<\/p>\n

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Ideado y desarrollado en el 3\u00ba ciclo de la Escuela Popular de Cine<\/a>, este cortometraje de 26 minutos es resultado de un proceso de constante di\u00e1logo y colaboraci\u00f3n horizontal entre la que filma y las filmadas, entre la realizadora y sus pares de la EPC y, en \u00faltima instancia, entre la pel\u00edcula y sus espectadores. M\u00e1s all\u00e1 de la escena donde Manuel, un hombre de tercera edad y ex militante infiltrado del MIR en el Ej\u00e9rcito, se viste con lencer\u00eda femenina y se penetra con un consolador (que ha hecho que m\u00e1s de alg\u00fan asistente abandone la sala durante la proyecci\u00f3n); Consejo de guerra <\/em>es una mirada que se involucra en el espacio \u00edntimo de un adulto mayor que, tras a\u00f1os de represi\u00f3n, por fin se reencuentra con su sexualidad travestido en Marianela. M\u00e1s all\u00e1 de la escena donde Samuel, en medio de la marcha en el D\u00eda del Orgullo Gay, se ba\u00f1a en leche mientras lee una proclama en la que transfigura el Programa del Medio Litro de Leche de Allende en una met\u00e1fora del semen y el deseo homosexual; la pel\u00edcula plantea una reflexi\u00f3n en torno a los l\u00edmites y espejismos entre el arte y la pol\u00edtica. Incluso, hacia el final (lo siento, no creo en el spoiler), se impugna a la c\u00e1mara misma y su incapacidad para registrar objetivamente las cosas.<\/p>\n

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El cortometraje crea conexiones entre dos experiencias vitales marcadas por distintos contextos hist\u00f3ricos y separadas por una brecha generacional no menor, contraponi\u00e9ndolas sin evitar el conflicto. Al contrario, pareciera ser precisamente el conflicto lo que enlazara las experiencias; aunque de modos distintos, les sujetes que vemos est\u00e1n en disputa con \u2013y, por qu\u00e9 no decirlo, en pie de guerra ante\u2013 una sociedad instituida por la cual ya han sido juzgados de antemano.<\/p>\n

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Fotograma de Consejo de Guerra<\/em><\/sup><\/h6>\n

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\u00bfC\u00f3mo surge la idea de hacer esta pel\u00edcula?<\/strong><\/p>\n

Primero, es muy importante decir que la pel\u00edcula est\u00e1 desarrollada en el contexto de la Escuela Popular de Cine (EPC). Yo ven\u00eda tratando de buscar cuestiones relacionadas con video, quer\u00eda aprender m\u00e1s porque en la escuela del Peda no era algo que estaba tan potenciado, entonces era una inquietud. Estuve buscando caleta de cosas por ah\u00ed hasta que me encontr\u00e9 con la EPC y el FECISO. Cachaba a alguien que hab\u00eda estado antes, entonces ah\u00ed me met\u00ed y por ah\u00ed fueron surgiendo los primeros ejercicios\u2026 y la metodolog\u00eda es que uno lleva im\u00e1genes y entre todos se conversa, entonces se est\u00e1 sujeto a las opiniones de cada uno de los participantes del ciclo, de los gu\u00edas, etc.<\/p>\n

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Surgi\u00f3 de alguno de los ejercicios que fuiste haciendo<\/strong><\/p>\n

Claro, me acuerdo de que fuimos alguna vez a Ovalle y yo mostr\u00e9 un avance de mi proyecto que era nada que ver con lo que es ahora Consejo de guerra<\/em>.<\/p>\n

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\u00bfEn el sentido de que eran otros personajes y todo?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, na que ver. Era como lo que ten\u00eda m\u00e1s a mano todav\u00eda y de repente un d\u00eda, en el ejercicio de pensar en im\u00e1genes que quiero grabar fue que de repente se me ocurri\u00f3 escribirle al Samuel\u2026 porque nos conoc\u00edamos, hab\u00edamos sido compa\u00f1eros y ah\u00ed nos juntamos. Encontraba interesante lo que \u00e9l hac\u00eda en performance, como activista tambi\u00e9n, lo conoc\u00eda, y era una persona que se iba a atrever a hacer cosas. Se lo propuse y a \u00e9l le pareci\u00f3, as\u00ed que estuvimos grabando en su casa. Ah\u00ed salieron las im\u00e1genes de la marcha, la leche y otras. Son cosas que fue proponiendo \u00e9l, de hecho.<\/p>\n

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\u00bfEs por eso que aparecen ambos, Samuel y Manuel, como realizadores en los cr\u00e9ditos? \u00bfHubo un trabajo conjunto?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed. Yo llegaba tambi\u00e9n con im\u00e1genes a la Escuela y ah\u00ed recib\u00eda opiniones y despu\u00e9s iba a hablar con Samuel. La primera parte fue toda con \u00e9l y ya fue en la segunda patita del ciclo de la Escuela cuando reci\u00e9n encontr\u00e9 un tema. De hecho, me acuerdo que ah\u00ed hice un montaje para terminar ese FECISO de diciembre y la pel\u00edcula todav\u00eda era s\u00f3lo de Samuel. Y ten\u00eda otro nombre. Era de su trabajo y se cruzaba con algunos aspectos personales de \u00e9l.<\/p>\n

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\u00bfY cu\u00e1ndo apareci\u00f3 Manuel en el mapa?<\/strong><\/p>\n

Yo ten\u00eda hasta ah\u00ed esa parte armada, todav\u00eda hab\u00eda que seguir trabaj\u00e1ndola. Despu\u00e9s nosotros nos fuimos al sur con personas de la Escuela a hacer unos talleres y de repente en esa pausa estuvimos en una pe\u00f1a popular en Osorno, como apa\u00f1ando en una actividad. Y ah\u00ed nos conocimos con Manuel, en la cocina. Est\u00e1bamos pelando papas.<\/p>\n

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\u00bfEntonces esta relaci\u00f3n entre Samuel y Manuel entonces no exist\u00eda desde antes?<\/strong><\/p>\n

Claro, es una puesta en escena de la pel\u00edcula, una propuesta de montaje. En verdad, yo en un momento pens\u00e9 que pod\u00edan ser dos cosas diferentes. Hab\u00eda grabado con Manuel porque adem\u00e1s yo cuando lo conoc\u00ed igual enganchamos y por alguna raz\u00f3n le empec\u00e9 a hablar del proyecto.<\/p>\n

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Estabas rayada.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, estaba pensando todo el tiempo en eso, est\u00e1bamos hablando, pelando papas y, de repente, empezamos a hablar no s\u00e9 por qu\u00e9 de Lemebel. \u00a1Ah, s\u00ed!, me dijo que era su homosexual favorito. Y de Lemebel pasamos a la performance, y de la performance yo pas\u00e9 a Samuel, y de Samuel pas\u00e9 a hablar del proyecto, \u00bfcachai? Y ah\u00ed empezamos a conversar caleta y \u00e9l tambi\u00e9n me empez\u00f3 a contar su rollo. Me dijo como: \u201cmira, estos pantalones son de mujer\u201d. Y ah\u00ed empec\u00e9 a cachar que estaba todo camuflado po. Me mostr\u00f3 sus u\u00f1as y despu\u00e9s me dijo que andaba con sostenes puestos. Entonces ah\u00ed intercambiamos n\u00fameros y al otro d\u00eda hablamos por tel\u00e9fono. Despu\u00e9s me acuerdo que lo entrevist\u00e9 un d\u00eda en una universidad en Osorno con una c\u00e1mara re mala que me consegu\u00ed.<\/p>\n

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\u00bfY en qu\u00e9 momento se juntan?<\/strong><\/p>\n

Cuando yo grab\u00e9 con \u00e9l nunca pens\u00e9 que era la misma pel\u00edcula. Lo hice porque dije esta loca es muy interesante. Estaba muy dispuesto, quer\u00eda hacerlo y era bac\u00e1n. Nos llev\u00e1bamos s\u00faper bien, entonces hab\u00eda que hacerlo no m\u00e1s. Y estando en el sur hice la prueba. Me acuerdo que estuve mucho tiempo montando y remontando lo que ten\u00eda con Samuel, como desarm\u00e1ndolo, viendo otras im\u00e1genes. Revisaba im\u00e1genes que yo pensaba que no serv\u00edan, buscaba frases, entonces fue como tratar de empezar a trabajar con el material que ten\u00eda nom\u00e1s.<\/p>\n

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\u00a0<\/strong>Se te revela en el montaje, como dicen por ah\u00ed.<\/strong><\/p>\n

Claro, empec\u00e9 a probar. Arm\u00e9 como unas secuencias cortas con el material que ten\u00eda de Manuel y un d\u00eda dije \u201cya voy a probarlas\u201d. Y papel\u00f3grafo. Anotar la lista de secuencias, cachai, \u201cya, tengo esto, esto no\u201d, l\u00ednea de tiempo y as\u00ed, armando un rompecabezas. Entonces hice dos propuestas y las prob\u00e9 en el computador. Me acuerdo que hab\u00eda una muestra de la Escuela que se hizo ac\u00e1 en Santiago y nadie hab\u00eda visto ese corte; entonces yo llegu\u00e9 as\u00ed s\u00faper contenta, como \u201ctengo que mostrarles algo\u201d. Y lo vieron y fue bac\u00e1n porque adem\u00e1s lo vimos en grande y con buen sonido. Entonces ah\u00ed yo tambi\u00e9n sal\u00ed como mucho m\u00e1s fresca de qu\u00e9 cosas podr\u00edan faltar pa completarlo, porque todav\u00eda estaba un poquito forzado. Le faltaba y, de hecho, hay gente que todav\u00eda opina lo mismo, que est\u00e1 forzado. Tambi\u00e9n puede ser una visi\u00f3n po.<\/p>\n

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En el inicio se ingresa desde Manuel y al final cierra con la mirada de Samuel.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, trataba de equilibrar y de buscar cu\u00e1les podr\u00edan ser las conexiones. Porque yo encontraba que hab\u00eda muchas conexiones y dec\u00eda \u201c\u00bfc\u00f3mo va a ser que las vea yo no m\u00e1s po?\u201d, o \u201c\u00bfc\u00f3mo hago que empiecen a encajar bien los engranajes, que sea fluido, que sea org\u00e1nico?\u201d Porque yo a uno le hablaba del otro, cachai. Hay una secuencia en que Manuel habla de Samuel y eso es porque \u00e9l hab\u00eda visto el corte de la pel\u00edcula que yo ten\u00eda s\u00f3lo de Samuel.<\/p>\n

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Ah\u00ed est\u00e1 el trabajo en conjunto con elles.<\/strong><\/p>\n

Claro, resolver con lo que ten\u00eds y yo creo que tambi\u00e9n \u2013que es una de las cosas que encuentro bac\u00e1n dentro de la metodolog\u00eda de la Escuela\u2013 es saber escuchar o poder escuchar. Y no solamente escuchar a los personajes o escuchar tu voz interior, sino tambi\u00e9n el contexto o el ambiente. Entonces qu\u00e9 cosas pod\u00eds leer. En este caso, hay una relaci\u00f3n entre ellos que se dio a trav\u00e9s del material, o quiz\u00e1s a trav\u00e9s de m\u00ed, pero existe una relaci\u00f3n, cachai. Como que no es algo inventado, solo es un camino diferente a lo que uno puede entender por relaci\u00f3n.<\/p>\n

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Fotograma de Consejo de Guerra<\/em><\/sup><\/h6>\n

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Creo que el sonido es uno de los elementos clave y que ayuda en esa idea de hacer relaciones entre los personajes, cuando se producen estos solapamientos o yuxtaposiciones entre Manuel y Samuel, y tambi\u00e9n obviamente la m\u00fasica, que me parece bien interesante. \u00bfC\u00f3mo trabajaste eso, colaboraste con alg\u00fan m\u00fasico, robaste sonidos de otro lado?<\/strong><\/p>\n

Las dos. Tengo un amigo que tambi\u00e9n estudi\u00f3 en el Peda, el Mario, que hab\u00eda hecho un EP corto con Quim Font, que es otro loco. Bueno, ellos tienen un EP que se llama \u201cMicro paisajes\u201d, el tema es FFFZZZ, que sale al final. Ya, hay partes de ese EP en algunos momentos de la pel\u00edcula, pero como lo m\u00e1s fuerte que se escucha son esos tambores del inicio, que son los primeros segundos de una canci\u00f3n de una banda rusa que se llama YTPO. Ya, esa g\u00fce\u00e1 yo la cort\u00e9 y claro, lo ecualic\u00e9 caleta, a m\u00ed igual siempre me ha gustado el sonido.<\/p>\n

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Ese tambor le da la atm\u00f3sfera a la pel\u00edcula, desde el principio.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, yo antes, con los primeros videos que hice, trat\u00e9 de hacer mezcla de sonidos. Las editaba en Cool Edit muy r\u00fasticamente pero siempre me trataba de meter en ese mundo de los sonidos. La cosa es que no ten\u00eda grabadora y tampoco el tambor, entonces le ped\u00ed la ayuda a mi amigo. Le dije \u201cMario, \u00bfpuedo ocupar esta cuesti\u00f3n?\u201d y me dijo \u201cS\u00ed, no hay atado. Ya la subimos a internet, es libre\u201d. Y lo otro es la ecualizaci\u00f3n. Esa parte musical est\u00e1 en varias partes de la pel\u00edcula y est\u00e1 modificada de distintas formas tambi\u00e9n.<\/p>\n

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Variaciones sobre la misma forma.<\/strong><\/p>\n

Los mismos cuatro segundos, pero ya hiper trabajados.<\/p>\n

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Buena. Otra cosa que me parece interesante del sonido es que a veces simplemente no parchai y dejai un silencio. Hay momentos que pareciera que el sonido se hundiera y quedai en la nada. Eso me gust\u00f3 caleta porque te abstrae mucho, te aleja forzosamente del realismo. Siento que es s\u00faper importante porque la imagen es m\u00e1s descuidada o m\u00e1s loca, entonces el dise\u00f1o del sonido equilibra la pel\u00edcula de alg\u00fan modo.<\/strong><\/p>\n

Y aparte siento que eso ya era ir cachando cu\u00e1l iba a ser un poco la atm\u00f3sfera de la pel\u00edcula, cachai, c\u00f3mo te iba a envolver, c\u00f3mo te iba a abrazar. El silencio tambi\u00e9n me gusta mucho, es parte del sonido. A veces estar con Manuel tambi\u00e9n me produc\u00eda ese como hundimiento que dices\u2026 no s\u00e9, siempre quedaba como un poco hundida\u2026 cuando estaba con \u00e9l\u2026<\/p>\n

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Samuel como activista siento que parte \u2013como de hecho \u00e9l mismo dice\u2013 haciendo esto para \u201cliberarse un poco del torbellino de sus emociones\u201d, entonces \u00e9l parte de lo personal, de lo individual, del cuerpo mismo. Y ah\u00ed lo activa o lo saca hacia lo social, lo politiza. Y en el caso de Manuel el proceso es lo inverso, \u00e9l era un militante que se sinti\u00f3 muy reprimido por todo ese entorno, y despu\u00e9s tiene esta \u201csegunda vida\u201d, cachai, posterg\u00f3 el \u00e1mbito de lo personal. Son recorridos contrarios.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, igual hay un choque generacional y una forma de entender el cuerpo, de entender la sexualidad que ha cambiado caleta. Es un hecho, yo creo. Hay cosas que son innegables y los contextos en los que cada uno le toc\u00f3 vivir, en lo que ellos tomaron decisiones, etc. En el caso de Manuel puede ser un infiltrado en los militares, s\u00faper dif\u00edcil po.<\/p>\n

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\u201cLa \u00e9poca me mat\u00f3\u201d dice.<\/strong><\/p>\n

Claro, lo personal qued\u00f3 relegado, y eso, creo, es una huella que todav\u00eda queda en muchas personas que les toc\u00f3 vivir la dictadura. Eso veo como observadora al menos, que lo personal qued\u00f3 relegado y que eso genera otras heridas, otros desaf\u00edos.<\/p>\n

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\u00bfY en el caso de Samuel? <\/strong><\/p>\n

No s\u00e9, es como f\u00e1cil hacer esa cr\u00edtica a Samuel. Como que queda flojo o d\u00e9bil en relaci\u00f3n a Manuel. Marianella parte de un lugar m\u00e1s personal porque su performance es m\u00e1s inconsciente, cachai.<\/p>\n

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\u00bfPorque Manuel desarrolla una mirada cr\u00edtica en un momento sobre eso?<\/strong><\/p>\n

Claro, \u00e9l elabora una cr\u00edtica, dice que al enemigo hay que pegarle donde m\u00e1s le duele. Y siento que uno de los desaf\u00edos tambi\u00e9n era no ridiculizarlo tampoco, sino que, en verdad, como \u00e9l en alg\u00fan momento dice, era como el relato que yo quer\u00eda elaborar cortando as\u00ed los di\u00e1logos de ellos: \u00bfpor qu\u00e9 marchas t\u00fa? \u00bfqu\u00e9 est\u00e1s haciendo t\u00fa en tu trabajo pol\u00edtico, personal, corporal, sexual? entendiendo lo pol\u00edtico como un gran todo. Y tambi\u00e9n Samuel cuestionando la imagen, diciendo: \u201cbueno y t\u00fa vas a creer todo esto tambi\u00e9n\u201d: \u00bfcu\u00e1les son los discursos que t\u00fa tambi\u00e9n te compras? \u00bfqu\u00e9 es lo correcto?, \u00bfcu\u00e1l es la verdadera moral? O en el plano actual lo m\u00e1s heroico igual, como toda la gente del MIR que tambi\u00e9n est\u00e1 muy ensalzada, pero que hoy tambi\u00e9n pueden ser cuestionados porque, no se po, quiz\u00e1s tienen pr\u00e1cticas muy machistas. Ese dejar lo personal de lado arrastra otros tipos de violencias u otros dolores. Otras cosas que se van cruzando, entonces no hay una forma, no hay un planteamiento de cu\u00e1l es el camino de lo correcto, cachai, lo importante era dejar la duda. Porque al final no est\u00e1 claro, coexisten esas dos generaciones, con quehaceres terrible diferentes, con historias personales muy diferentes, pero en ambos est\u00e1 eso de que son insistentes, ambos est\u00e1n en pie de guerra igual.<\/p>\n

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S\u00ed po, son valientes.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed. Obviamente en algunos momentos tienen miedo, pero, sin embargo, igual insisten porque saben que hay que atacar el miedo. O sea, \u00e9l obviamente se enfrenta al arte tambi\u00e9n como una forma de buscar alivio, como de estar bien pero no solamente \u00e9l en un plano individual\u2026<\/p>\n

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No, claro, lo politiza. O sea, el rollo que \u00e9l tiene igual es interesante, la reinterpretaci\u00f3n de la pol\u00edtica del medio litro de leche de Allende desde la performance.<\/strong><\/p>\n

Claro, igual que esa es una de, no s\u00e9 po, mil cosas que \u00e9l ha hecho en su vida po, o sea, de las mil formas que tiene para enfrentarse al mundo porque se posiciona desde la disidencia o porque est\u00e1 empelot\u00e1ndose en la calle, cachai, como que existe una necesidad de hablar, de comunicarse y eso m\u00e1s all\u00e1 de que algunas personas les pueda parecer burdo o no, trillado, etc., es su necesidad, es su deseo, por eso insiste en hacerlo. Y Manuel todo lo contrario, est\u00e1 totalmente en lo privado, en lo personal. Samuel habitando el espacio p\u00fablico con sus ganas de gritar algo como: \u201cme siento mal en este pa\u00eds culiao hue\u00f3n, c\u00f3mo nada ha cambiado\u201d y Manuel llev\u00e1ndoselo a la pieza po, a los m\u00e1s privado posible, a \u00e9l y su cuerpo y sus manos y los aparatos con los que puede interactuar.<\/p>\n

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S\u00ed. eso es muy interesante en realidad. De todos modos, no creo que la pel\u00edcula deje mal a Samuel ni nada parecido. S\u00ed me parece que lo expone, pero tal como se expone Manuel tambi\u00e9n. Ante la c\u00e1mara, ante la mirada de la sociedad, etc. En ese sentido, me gusta que hacia el final est\u00e9 ese discurso de Samuel en que cuestiona incluso la pel\u00edcula; cuando se descarga con la c\u00e1mara dici\u00e9ndole \u201cc\u00e1mara culi\u00e1\u201d. Es como que est\u00e1 cuestionando algo que va m\u00e1s all\u00e1 de tu pel\u00edcula o tu posici\u00f3n como realizadora, es la c\u00e1mara misma como objeto, cachai, como que ah\u00ed \u00e9l toma conciencia y pregunta \u201c\u00bfcu\u00e1l es el l\u00edmite?\u201d<\/strong><\/p>\n

Claro, cu\u00e1l es el cuadro, cu\u00e1l es el encuadre, cachai, qu\u00e9 estai mirando. Lo dice mirando a la c\u00e1mara, o sea, mirando a quien est\u00e1 del otro lado de la proyecci\u00f3n po.<\/p>\n

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Claro, est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la manipulaci\u00f3n, cachai. Samuel es consciente de la manipulaci\u00f3n que puede generar una c\u00e1mara. De hecho, me acord\u00e9 que en realidad dice algo como \u201cc\u00e1mara culi\u00e1, no grabai el polvo que est\u00e1 ah\u00ed\u201d. Me parece super filos\u00f3fica esa diatriba sobre la imposibilidad de grabar ciertas cosas, de registrarlo todo.<\/strong><\/p>\n

Claro, claro, porque las pel\u00edculas no necesariamente\u2026 Es decir, siempre hay un punto de vista, siempre hay una mirada, hay decisiones, eso es innegable, entonces claro que hay una manipulaci\u00f3n po, o sea si se le quiere mirar de esa forma.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Tiene una connotaci\u00f3n negativa la palabra manipulaci\u00f3n; pero en el fondo, en el cine siempre hay una manipulaci\u00f3n de materiales. De eso se trata justamente.<\/strong><\/p>\n

Es que es una creaci\u00f3n po, cachai, es una creaci\u00f3n, es una forma de crear, de esculpir. O como escribir un libro tambi\u00e9n, es editar. Hay una maleabilidad en el material que se la da cada realizador o realizadora, hay gente que es mucho m\u00e1s r\u00edgida, entonces el material es menos maleable, menos org\u00e1nico, puede ser madera, acero, es m\u00e1s dif\u00edcil\u2026 aunque si lo calentai ya podis trabajarlo de otra forma. Esa escena fue una de las \u00faltimas que hicimos con Samuel y que sali\u00f3 a ra\u00edz de que en alg\u00fan momento ya est\u00e1bamos y\u00e9ndonos como en una b\u00fasqueda m\u00e1s personal con \u00e9l, cachai. Y hubo un d\u00eda en donde Samuel se molest\u00f3 con una secuencia que grabamos. Entonces me escribi\u00f3 explic\u00e1ndome c\u00f3mo se sent\u00eda, qu\u00e9 le hab\u00eda pasado y ah\u00ed yo le respond\u00ed, le dije que lo entend\u00eda, etc., y como que nos comunicamos a trav\u00e9s de cartas en ese momento y quedamos de juntarnos. Luego lo conversamos, ya no me acuerdo cu\u00e1nto tiempo pas\u00f3 pero fue mucho despu\u00e9s, y yo le dije que si pod\u00eda recordar ese momento y que lo grab\u00e1ramos, que hici\u00e9ramos una escena de c\u00f3mo se sent\u00eda. Y ah\u00ed yo fui a su casa y, no s\u00e9, comimos, est\u00e1bamos comiendo galletas con palta como en su cama. La idea era que fuera bien c\u00e1lido, bien \u00edntimo, entonces est\u00e1bamos arriba de la cama los dos y tratando de recordar c\u00f3mo se sent\u00eda, me dec\u00eda \u201cputa ya no me acuerdo, como que ahora estoy contento\u201d. Entonces ah\u00ed como que fue conversar harto rato antes y tratar de que saliera, que tambi\u00e9n saliera con c\u00f3mo se sent\u00eda ahora. Obviamente no iba a ser la misma emoci\u00f3n de ese d\u00eda que \u00e9l me escribi\u00f3, pero era importante porque cuando empezamos a trabajar con Samuel, yo ni siquiera ten\u00eda muy claro lo que estaba haciendo, cachai, como que llegu\u00e9 un d\u00eda y le dije \u201coh, podr\u00edamos hacer algo sobre onda performance, vida y activismo\u00bb. As\u00ed como s\u00faper grande po\u2026 y perdida, tratando de probar algo. Entonces \u00e9l ten\u00eda una idea en su cabeza, una proyecci\u00f3n de c\u00f3mo quer\u00eda que fuera una pel\u00edcula de \u00e9l, cachai. Y bueno, se fue transformando en otra cosa y que por ning\u00fan lado era un documental, era una ficci\u00f3n, entonces hab\u00eda que sincerar eso.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Buena. A prop\u00f3sito, \u00bfc\u00f3mo fue eso con Manuel? Me refiero a c\u00f3mo se enfrent\u00f3 a la imagen de \u00e9l que se arma en la pel\u00edcula, \u00bfte dijo algo?<\/strong><\/p>\n

O sea, le daba un poco de verg\u00fcenza, se re\u00eda, pero le parec\u00eda bien.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00bfY le dio m\u00e1s seguridad?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, s\u00ed, pero tambi\u00e9n lo removi\u00f3. O sea, obviamente le pasaron cosas internas. Yo creo que pa Marianela le es mucho m\u00e1s indiferente la pel\u00edcula, cachai. Es como que \u201cmu\u00e9strala, da lo mismo, con que no la vean mis hijos porque me da verg\u00fcenza que me vean haciendo eso que salgo haciendo, pero que la muestren da lo mismo\u201d.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, entiendo. Cambiando un poco el foco, est\u00e1 esa escena, cuando sale el tipo que vive en la calle y ve como pasa la marcha en la manifestaci\u00f3n que es por el orgullo gay. Este personaje que lanza una especie de cuestionamiento filos\u00f3fico. \u00bfPor qu\u00e9 incorporaste esa secuencia?<\/strong><\/p>\n

No s\u00e9, fue bien instintivo. Yo hab\u00eda ido a la casa de Samuel en Conchal\u00ed y nos hab\u00edamos venido juntos. No me acuerdo qu\u00e9 andaba dando vueltas\u2026 como buscando algunos planos y de repente lo veo ah\u00ed po: al Fredy. No s\u00e9, hay personas que son medio magn\u00e9ticas igual, como que de repente me dio curiosidad entrevistarle y me acerqu\u00e9 as\u00ed como un poco atra\u00edda y la c\u00e1mara quedo ah\u00ed y el loco se puso a hablar y fue muy interesante porque el argumento que \u00e9l da es muy fluido. Era mucho m\u00e1s concreto, conciso y profundo que ir a entrevistar a los locos que son los que organizan, como la otra marcha, el grupo de disidencia de la marcha del orgullo gay, porque hab\u00eda tratado de buscar alg\u00fan material que cuestionara esa concentraci\u00f3n, que es s\u00faper marquetera. Yo creo que es la marcha en que m\u00e1s se venden cuestiones, subproductos, tazas, etc. Es un show po, un espect\u00e1culo. Entonces entrevistar al grupo de la disidencia que es el que no va a celebrar nada, que se va a manifestar, no hab\u00eda quedado tan bueno como la entrevista del Fredy.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Claro, ah\u00ed satur\u00f3 la informaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, por eso qued\u00f3. Como que otros personajes peque\u00f1os que pod\u00edan aparecer no funcionaron, tambi\u00e9n hab\u00edan m\u00e1s cosas con el hijo, hay caleta de material que no qued\u00f3, pero Fredy ped\u00eda presente po y despu\u00e9s me enter\u00e9 que es como un loco que parece que es medio fil\u00f3sofo y que tiene videos en youtube<\/a> hablando de cosas muy profundas.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Oye y en relaci\u00f3n a su exhibici\u00f3n, \u00bfd\u00f3nde la has mostrado y qu\u00e9 recepci\u00f3n ha tenido por parte de la gente que la ha visto?<\/strong><\/p>\n

Se ha mostrado en varias partes, siempre en el contexto de las muestras de la Escuela Popular de Cine. Eso es bac\u00e1n igual. Pucha, se ha mostrado en Colombia, en festivales que tienen un poco la l\u00ednea del FECISO. Se mostr\u00f3 tambi\u00e9n en Francia en una muestra en el Festival de Cine Latino de Toulouse. Eligieron tres pel\u00edculas de la Escuela y las tradujeron ellos. Una muestra que es interesante es la del Festival Arrecheras Hetero Disidente en Colombia, ah\u00ed tambi\u00e9n la mostraron.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00bfY la recepci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Ponte en Llay Llay hubo gente que se par\u00f3\u2026 en Llay Llay, que es un pueblo igual\u2026<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00bfQue se par\u00f3 y se fue?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed po, parece que hubo un abuelito que se par\u00f3 y se fue. Y despu\u00e9s fue cu\u00e1tico porque se me acercaron tres personas po, a decirme onda \u201cno, s\u00faper buena la pel\u00edcula, pero yo creo que igual esa escena estaba dem\u00e1s\u201d. Y como que tampoco le ponen nombre, no te dicen \u201cla escena de la penetraci\u00f3n\u201d. Es como \u201cno, \u00abesa escena\u00bb estaba de m\u00e1s\u201d.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Claro, como que ten\u00ed que saber cu\u00e1l es. La otra vez en la Chile alguien dijo lo mismo.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, como que siempre me pasa que son hombres los que tienen m\u00e1s reparo con la pel\u00edcula y es cu\u00e1tico porque adem\u00e1s las personas que se han acercado a decirme comentarios muy bonitos son mujeres, se\u00f1oras. Una vez la mostramos ac\u00e1 en la Villa Ol\u00edmpica pa un FECISO y una se\u00f1ora que estaba con una frazada en las piernas me fue a dar las gracias por hablar de la sexualidad en la tercera edad. Ella se fue en ese rollo, como que hab\u00eda pocas cosas que ella hab\u00eda visto o pocas pel\u00edculas que hablaran de la sexualidad en la tercera edad que son personas sexuales, que tambi\u00e9n desean tener placer, desean tener orgasmos y que no tienen reparo en hacerlo. Como que se minimiza o infantiliza a los abuelos.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Claro, hay un estereotipo que los deja como asexuados. <\/strong><\/p>\n

S\u00ed, aunque m\u00e1s los hombres. Esa misma vez en Llay Llay una mujer me dijo \u201cPucha, encuentro que igual est\u00e1 bien\u201d. Como que las mujeres tienen menos rollos, en cambio los hombres se sienten increpados por el hecho de ver una penetraci\u00f3n en un hombre, cachai.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Claro, es como el terror a ser penetrado que menciona el mismo Manuel.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, que es algo que a \u00e9l le pasaba. Es obvio que es algo que sienten muchos hombres sino casi todos en alg\u00fan momento, porque esta socialmente impuesto ese miedo, entonces ver una penetraci\u00f3n de alguien que adem\u00e1s expone que sinti\u00f3 miedo, como que siento que increpa a varias personas y siempre es como el comentario que me hacen.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Claramente cuando filmaron con Manuel probablemente t\u00fa cachabai que iba a ser una escena que iba a generar algo en la persona que lo viera.<\/strong><\/p>\n

Claro, como lo \u00fanico que me preocupaba (algo que tambi\u00e9n lo coment\u00e9 esa vez en la Chile) era que fuera como \u00abLa escena\u00bb de la pel\u00edcula. En un momento esa escena era m\u00e1s larga y la gente s\u00f3lo hablaba de eso. Yo sent\u00eda que trataba muchos m\u00e1s temas la pel\u00edcula, como que no se trataba solamente de un abuelo visti\u00e9ndose de mujer y penetr\u00e1ndose, o sea, eso ya es muy interesante y tiene varias capas po, pero como que se acotara tanto la lectura era lo que me preocupaba, pero creo que se resolvi\u00f3 bien despu\u00e9s.<\/p>\n

<\/p>\n

Fotograma de Consejo de Guerra<\/em><\/sup><\/h6>\n

<\/p>\n

Lo \u00faltimo que quer\u00eda conversar tiene que ver con Lemebel. Es algo que me qued\u00f3 dando vueltas porque siento que de alguna forma es como una de las claves que tenemos nosotros ac\u00e1 en Chile pa interpretar este tipo de relaciones.<\/strong><\/p>\n

De hecho, dentro de la pel\u00edcula hay cosas que son importantes pero que no se ven y yo dir\u00eda que una de esas es Lemebel. Es importante, s\u00ed po. El d\u00eda en que Lemebel muri\u00f3 la primera persona que me llam\u00f3 fue Marianela. Me llam\u00f3 pa contarme que estaba muy apenada y nada, eso fue triste. Ese d\u00eda me emborrach\u00e9 mucho\u2026 No estaba en Santiago y fue cu\u00e1tico porque era un aliado po, una fuerza que ahora brilla por todo lo que hizo.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00bfCon Samuel igual conversaban de Lemebel en alg\u00fan momento?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, o sea, ese grado de conexi\u00f3n yo creo que est\u00e1 en toda la pel\u00edcula. De hecho, fue as\u00ed: hablamos de Lemebel con Manuel, despu\u00e9s habl\u00e9 de Samuel y de Samuel pas\u00e9 a hablar de la pel\u00edcula. Y as\u00ed llegamos a grabar po, entonces es un catalizador\u2026<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Samuel, Manuel, Lemebel.<\/strong><\/p>\n

Si po, ten\u00edan que encontrarse. Funcion\u00f3 como una especie de detonador, una gasolina. Ya hab\u00eda aire, fuego y encendi\u00f3. Eso es una clave para que exista Consejo de Guerra<\/em>.<\/p>\n

<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

lo personal qued\u00f3 relegado, y eso, creo, es una huella que todav\u00eda queda en muchas personas que les toc\u00f3 vivir la dictadura. Eso veo como observadora al menos, que lo personal qued\u00f3 relegado y que eso genera otras heridas, otros desaf\u00edos.<\/p>\n","protected":false},"author":12,"featured_media":9973,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[20],"tags":[1603,448,1601,1600,1602,313,1606,1607,1608,458,1604,1609,549,1515,531,37,1605],"taxonomy\/multi-autores":[],"taxonomy\/archivo-especiales":[],"class_list":["post-9970","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-yo-la-peor-de-todas","tag-consejo-de-guerra","tag-cultura","tag-epc","tag-escuela-popular-de-cine","tag-fabiola-albornoz","tag-feciso","tag-festival-arrecherra-hetero-disidente","tag-festival-de-cine-latino-de-toulouse","tag-fredy","tag-latinoamerica","tag-manuel","tag-marcha-orgullo-gay","tag-mir","tag-pedro-lemebel","tag-politica","tag-raza-comica","tag-samuel"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9970","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/12"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9970"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9970\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9973"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9970"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9970"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9970"},{"taxonomy":"multi-autores","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/multi-autores?post=9970"},{"taxonomy":"archivo-especiales","embeddable":true,"href":"https:\/\/razacomica.cl\/sitio\/wp-json\/wp\/v2\/taxonomy\/archivo-especiales?post=9970"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}